Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Alles rund um die Superzoomer von Panasonic – von der legendären FZ50 bis zu FZ200, von der TZ1 bis zur TZ31
Benutzeravatar
Tanz(fleder)maus
Beiträge: 2951
Registriert: Donnerstag 12. Januar 2012, 23:14
Wohnort: Berlin

Re: Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Beitrag von Tanz(fleder)maus » Donnerstag 2. Februar 2012, 09:09

Flatman hat geschrieben:Hallo Frank,

sind bei den neuen Modellen die Bildparameter (Schärfe, NR, Kontrast , Sättigung) wieder frei einstellbar ?

Gruss

FM
Frank Spaeth hat geschrieben:Was meinst Du mit "wieder frei einstellbar"?
Ich vermute mal, die bei der TZ 10 noch möglichen manuellen Einstellungen der Standard-Werte wie Rauschunterdrückung usw.,
die bei der TZ 10 die Bildqualität deutlich steigern konnten, bei der TZ22 aber nicht mehr in so großem Umfang möglich sind...
TZ 10, FZ 200, FZ 1000
Achromate Raynox DCR150 + 250
Bitte keine eigenen Bilder in meinen Threads einstellen, Danke!

Benutzeravatar
Frank Spaeth
Administrator
Beiträge: 5486
Registriert: Mittwoch 2. Februar 2011, 16:00
Wohnort: Lüneburger Heide
Kontaktdaten:

Re: Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Beitrag von Frank Spaeth » Donnerstag 2. Februar 2012, 11:09

Nein, das geht nicht mehr :(
Grüße
Frank Späth
lumix-forum
Neu! Meine Bücher online lesen: https://bit.ly/2BufyEW
Unser Flickr-Album: http://www.flickr.com/photos/lumixforum/
Unser Vimeo-Kanal: http://vimeo.com/user10418195/videos

Benutzeravatar
consulting
Beiträge: 418
Registriert: Samstag 4. Februar 2012, 02:21
Wohnort: Zentral-Ruhrgebiet / Central Ruhr Coal Basin

Re: Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Beitrag von consulting » Samstag 4. Februar 2012, 20:18

FritzM hat geschrieben:...
DAS GARANTIERT zumindest bei der TZ10 die beste Bildqualität, denn diese ist mustergültig für diese kleine Kamera....
...Vermutlich haben manche TZ31 Einstellungen auch andere Bezeichnungen.
....
Schade, dass 'FritzM' seinen Wohnsitz nicht angedeutet hat.
(Vielleicht wohnt er ja "um die Ecke"...?)
Er könnte meine TZ10 und meine FZ150 zu seiner TZ22 nehmen und Vergleiche sichern.

Meine persönliche Skepsis zielt in eine andere Richtung: die Auflösung.
Da mag Panasonic noch so schöne Worte drechseln... - mehr Pixels bei
gleicher Chipfläche bedeuten weniger Licht je Pixel.
Das hat sich bei der FZ150 vs. FZ100 ja schon als bedeutsam erwiesen.

Folglich traue ich der TZ22 nicht so recht, sonst hätte ich sie längst.
Bei der TZ22 fällt auf, dass sie Etliches von den Firmware-Features
der FZ100/FZ150 vererbt bekam. Mithin mag die 31er noch mehr von
dem Erbgut mitbringen. Dazu (klar) der Touchscreen, was aber nicht
von so grosser Bedeutung sein mag.

Mich 'stört' eher die überdimensionierte Auflösung. Man kann hin und her
rechnen: 14,1 Megapixel vs. 12,1 Megapixel lassen sich weder für eine
native FullHD-Auflösung besser und nutzbringender bündeln noch für
einen intelligenten Zoom profitabler zum Extrahieren verwenden.
Da wäre erst ab >17 - ~18 Megapixel etwas zu erwarten.

Ganz eindeutig überlegen sind die neueren Modelle jedoch durch den
Einsatz von MOS statt CCD.
Denn der 'Smear' kann unverhofft recht
ärgerlich werden und sich manchmal nicht vermeiden lassen.

Und suboptimal scheint weiterhin zu sein: Wer kein GPS möchte, kriegt
auch keinen Stereo-Ton, sondern nur Mono? - Immerhin: GPS als ein nicht
unerheblicher Stromfresser lässt sich ja auch abschalten. So könnte TZ31
Chancen haben, in meine Jacken- oder Hemdentasche zu wandern.

Denn darin liegt der erhabene Vorteil dieser TZ-Serie:
Handlich klein und superfein.
achte nicht auf die tage deines lebens, sondern auf das leben in deinen tagen
CAM: u.a. DMC-FZ150 - SONY DSC-HX10V - PCs: i7, i5 (QuickSync) - Soft: MGX VDL-17/-MX / VPX, PD10U, LoiLo2 etc.

Flatman
Beiträge: 33
Registriert: Freitag 16. September 2011, 14:52

Re: Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Beitrag von Flatman » Sonntag 5. Februar 2012, 15:19

Nachdenklich stimmt mich, dass noch keine Testfotos der TZ-31 in voller Auflösung gezeigt werden „dürfen“. Schon bei der TZ-22 wurde mittels Firmware-Änderung nachträglich versucht, die negativen Folgen der völlig überzüchteten Hardware zu „retten“.

Das das Rauschverhalten der TZ-31 im Vergleich zur TZ-22 verbessert wurde, würde ich nicht unbedingt als großen „Fortschritt“ verstehen, da die TZ-22 schon erschreckend mehr gerauscht hatte, als die TZ-10 seinerzeit (s. Test in der Chip).
Da die Bildparameter ebenfalls weiterhin verschlossen bleiben, hat auch der Enduser keine Möglichkeit mehr, hier noch etwas „auszubügeln“.
Wer braucht einen 20-fach Zoom und 14 MPixel wirklich ? Warum konnte man nicht bei 300 mm und 12 MPixel + manuelle Settings einfach aufhören ?

Da bei der TZ-25 gewisse Funktionen (Stereoton, 1080i Filmmodus, kein GPS) im Vergleich zur TZ-31 und teilweise auch zur TZ-10 fehlen, ist sie selbst bei leicht gesteigerter High-Iso Performance keine wirkliche Alternative. 95 % meiner Fotos mit der TZ-10 entstehen unter Iso 200.

Ich bin jedenfalls sehr auf die finalen Testfotos der TZ-31 hinsichtlich Eckenschärfe, Objektivverzeichnung im Weitwinkel und Farbsäumen, gespannt.

FritzM
Beiträge: 10
Registriert: Mittwoch 1. Februar 2012, 00:10
Wohnort: 86899 Landsberg / Lech
Kontaktdaten:

Re: Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Beitrag von FritzM » Sonntag 5. Februar 2012, 15:35

Ja, die "echten" Bilder: unbearbeitet, mit GPS Daten in der EXIF und mit voller Auflösung, darauf warte (nicht nur) ich.
Gibt es eigentlich schon die TZ31 Bedienungsanleitung in Deutsch und / oder in English ?

Wenn bald / in knapp 4 Wochen die Kamera geliefert werden wird, dann müsste die jetzt bald in den Versand kommen, und damit auch die Bedienungsanleitung fertig sein.

Hier habe ich etwas zur TZ10 und zu GPS und über das Auslesen / Anzeigen der GPS Position mit dem FF AddOn FxIF geschrieben
http://lumix-forum.de/viewtopic.php?f=4 ... 367#p38367

Das wird die TZ31 ebenfalls betreffen - mal sehen...

>>Schade, dass 'FritzM' seinen Wohnsitz nicht angedeutet hat.
(Vielleicht wohnt er ja "um die Ecke"...?)
Er könnte meine TZ10 und meine FZ150 zu seiner TZ22 nehmen und Vergleiche sichern.<<

Landsberg / Lech ist leider nicht "um die Ecke".

Ich vergleiche NUR mit der sehr guten TZ10, davon habe ich 2 Stück.
Die TZ22 ist zum Vergleichen mit der TZ31 völlig inakzeptabel, denn die TZ22 ist ein drastischer Rückschritt in der Bildqualität - und auf die Bildqualität kommt es - nicht nur mir - zuallererst an.

Das ist aber wohl als Resultat der dämlichen "noch mehr MegaPixel" Manie des Zahlen-wütigen "Marketings" zusammen mit dem extremen Tele-Bereich geschuldet.

Wenn aber die Bildqualität der TZ31 nicht mindestens das TZ10 Niveau hat, dann wird die TZ31 ebenfalls wie die TZ22 eher ein Flop - weil so etwas heutzutage / inzwischen völlig uninteressant ist.

PANASONIC weiß ja sehr wohl, wie man sehr gute kleine Kameras baut - also warum rennt man den unsinnig hohen MegaPixeln nach, wenn ohnehin nur ein kleiner Sensor darin möglich ist ?

Das (TZ10) Objektiv ist bekanntlich sehr gut, also muss man es mit nicht-reduzierender Elektronik möglichst gut untertützen - und nicht "phantastischen Marketing" -diktierten Werten nachrennen. Dass das nicht zusammen passen kann, das zeigt sich in der Praxis bekanntlich immer wieder.

Wann hört das Marketing endlich wieder auf die Praktiker ?

Wie gesagt - die TZ10 ist das Mindest-Maß zum Vergleich mit der TZ31.

mfg
FritzM

hover
Beiträge: 1
Registriert: Donnerstag 9. Februar 2012, 14:04

Re: Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Beitrag von hover » Donnerstag 9. Februar 2012, 14:53

Hallo, ich überlege langsam mir für meinen USA Urlaub im Mai die TZ7 durch die TZ31 zu ersetzten.
Wie schaut es mit dem nativen Bildformat aus. Da ich eigentlich nur 16:9 Fotos machen, hab ich einen großen Bildverlust oder ist es generell empfohlen mit der Kamera 4:3 oder 3:2 zu verwenden?

Danke :-)

Benutzeravatar
Frankyboy
Beiträge: 41
Registriert: Sonntag 22. Mai 2011, 10:09
Wohnort: Rhein Sieg Kreis

Re: Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Beitrag von Frankyboy » Donnerstag 9. Februar 2012, 18:50

Schon mal was von der TZ 18 und ihren Bildern gehört & gesehen :lol: :lol: :lol:
Nicht immer nur die großen Brüder nehmen :roll: ,die kleinen Schwestern sind immer besser was die Bilder betrifft :mrgreen:

http://www.lumix-forum.de/viewtopic.php?f=4&t=200
http://www.lumix-forum.de/viewtopic.php?f=4&t=304
http://www.lumix-forum.de/viewtopic.php?f=69&t=1538
Lumix FX8 / Lumix TZ18 / Lumix GF3X

FritzM
Beiträge: 10
Registriert: Mittwoch 1. Februar 2012, 00:10
Wohnort: 86899 Landsberg / Lech
Kontaktdaten:

Re: Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Beitrag von FritzM » Freitag 10. Februar 2012, 14:36

Die TZ18 würde ich nicht empfehlen - wegen der doch merklich schlechteren Bildqualität - verglichen mit der TZ10, was ja das Wichtigste überhaupt ist bei jeder DigiCam.

Aber schaue mal auch das an (man muß noch schauen, wie die ZS20 in Europa heißt):
http://www.dpreview.com/news/2012/01/31 ... gn=generic

Benutzeravatar
consulting
Beiträge: 418
Registriert: Samstag 4. Februar 2012, 02:21
Wohnort: Zentral-Ruhrgebiet / Central Ruhr Coal Basin

Zum Thema 'Nachfolgemodell' & Co

Beitrag von consulting » Mittwoch 15. Februar 2012, 23:23



Ein i7-ITX, ein i5-Notebook, eine TZ10(Mitschlepp)- und eine FZ150-Kamera
wurden in der Erwartung angeschafft, jetzt erst einmal für Jahre Ruhe zu
haben. Technisch ist jetzt alles "besser" als ich es biologisch wahrnehmen
kann. (Ich bin meinem Geld nicht böse, gerade weil ich es habe.)

Irgendwann wollte ich doch noch "vernünftig" werden. Aber ich werde
mir die TZ31 gründlich vorknöpfen, um heraus zu finden, ob ich sie als
eine 'jackentaschentaugliche' Alternative zur FZ150 betrachten darf. Falls
ja, dann darf sie den Platz meiner DMC-TZ10 einnehmen, die dann "weg"
kommt. Bis auf den Zoom soll die "Kleine" ja viel Intelligenz und Power
von der FZ150 haben.

Bis dann dann, Manfred
achte nicht auf die tage deines lebens, sondern auf das leben in deinen tagen
CAM: u.a. DMC-FZ150 - SONY DSC-HX10V - PCs: i7, i5 (QuickSync) - Soft: MGX VDL-17/-MX / VPX, PD10U, LoiLo2 etc.

FritzM
Beiträge: 10
Registriert: Mittwoch 1. Februar 2012, 00:10
Wohnort: 86899 Landsberg / Lech
Kontaktdaten:

Re: Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Beitrag von FritzM » Donnerstag 16. Februar 2012, 00:18

@Manfred

Ja, gutes "Package" haste da.
Dann kannste ja FZ150 und TZ10 sehr gut vergleichen - und evtl. später mit der TZ31, wenn diese denn die TZ10 hoffentlich mindestens erreicht.
eine TZ10(Mitschlepp)
Die TZ10 "mitschleppen" ?
Das dürfte wohl das allerkleinste / leichteste Problem unterwegs sein - im Gegenteil.
Jacken- oder Hemdtasche ist doch ideal - so kann sogar das GPS mitplotten, wenn es denn so sein sollte.

Apropos Bildqualität:

Haste mal diese Einstellungen probiert ?
DAS GARANTIERT zumindest bei der TZ10 die beste Bildqualität, denn diese ist mustergültig für diese kleine Kamera.

Modus = A
Blende = 5,6
EV = -1/3 (WICHTIG: das verhindert meist übermäßiges Überstrahlen / Ausreißen an Kanten usw.)
Intelligente ISO = OFF
ISO Empfindlichkeit = 80 oder 100
WB = AWB
Gesichtserkennung = OFF (wer will, kann das ja einschalten)
AF Modus = integral
Vor AF = Q-AF
Messmethode = (.)
i. Belichtung = OFF
Serienbilder = OFF
i.R. Auflösung = OFF
Digital-Zoom = OFF
Farbeffekt = Standard
Bildregulierung = alles auf NULL = keine Experimente sind dadurch nötig.
Stabilisator = AUTO
Tonaufnahme = OFF
AF Hilfslicht = ON
Rote Augen Red = ON
MAKRO Modus = AF MAKRO
ZOOM Fortsetzung = OFF
Blitz = OFF, oder je nach Motiv fallweise = ON
GPS = ON

Speichern aller dieser Settings z.B. in Custom Mode C1.

Benutzeravatar
consulting
Beiträge: 418
Registriert: Samstag 4. Februar 2012, 02:21
Wohnort: Zentral-Ruhrgebiet / Central Ruhr Coal Basin

Re: Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Beitrag von consulting » Donnerstag 16. Februar 2012, 01:27

@ FritzM

Solche Einstellungen habe ich fast identisch, ausserdem Max. ISO = 400.
Das garantiert grösstmögliche Rauschfreiheit.
Die TZ10 habe ich IMMER bei mir. In der Hemdentasche oder in einer
Jackentasche und immer möglichst nahe am Körper für optimale Temperaturen.

Von der TZ31 erhoffe ich mir, dass sie möglichst nahe an die Leistungen der DMC-FZ150
heran reicht... - nur eben viel kleiner und unauffälliger ist. Sozusagen eine "mini-FZ150".
Sollte sie das sein, kaufe ich sie mir und stosse die TZ10 ab.

Noch habe ich Bedenken: Sie könnte den Sensor der FZ100 haben und somit auch deren
Schwäche (Bildrauschen). Wenn man diese Schwäche umschiffen kann, indem man den
maximalen ISO-Wert auch begrenzt (400-500), wäre das kein Handicap.
FZ100:
Effektive Pixel [Megapixel]:14,1
Bildsensorgröße / max. Pixel/ Filter: 1/2,33 Zoll, 15,1 Mio. Pixel, Primärfarbenfilter
FZ31:
Effektive Pixel [Megapixel]: 14,1
Bildsensorgröße / max. Pixel/ Filter: keine Angabe


Allerdings vermute ich, dass die gesamte Technik es gestattet, unter nicht gerade
extremen Umständen immer gute Bilder zu erhalten.
Das Hauptaugenmerk liegt bei mir sowieso auf Video.
Und gerade da hoffe ich, dass die TZ31 eine "mini-FZ150" sein könnte. Eine sehr
bequeme und hochleistungsfähige Überall-dabei-Kamera.
GPS interessiert mich nicht.

Irritierend ist nur die offizielle Preisgestaltung bei Panasonic. Derzufolge ist
die TZ31 EUR 30.00 offiziell billiger als TZ22 oder TZ10.

So, bis dann dann, Manfred
achte nicht auf die tage deines lebens, sondern auf das leben in deinen tagen
CAM: u.a. DMC-FZ150 - SONY DSC-HX10V - PCs: i7, i5 (QuickSync) - Soft: MGX VDL-17/-MX / VPX, PD10U, LoiLo2 etc.

_Chris
Beiträge: 1
Registriert: Mittwoch 22. Februar 2012, 17:41

Re: Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Beitrag von _Chris » Mittwoch 22. Februar 2012, 18:20

Hallo Lumix-Freunde,

bin ganz frisch ins Lumix-„Geschäft“ eingestiegen und benötige Eure Meinung.

Ich interessiere mich für die FZ150 da man durch Ihren Funktionsumfang einen sehr großen Bereich abdecken kann. Ich bezeichne mich mal als „Allround-Knipser“ ;)

Nun zu meiner Frage:
Glaubt Ihr durch Eure Erfahrung das die kommende TZ31 der 150er das Wasser reichen kann? Die Daten der kleinen TZ sind ja sehr interessant.

Oder kommt so eine „kleine“ Kompaktkamera generell nicht an eine hochwertige Bridge heran? Abgesehen mal von dem 20- und 24-fachen Zoom.

Danke für Eure Meinungen.

LG, Chris!

cool-mccool
Beiträge: 17
Registriert: Montag 7. November 2011, 15:36

Re: Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Beitrag von cool-mccool » Mittwoch 29. Februar 2012, 15:31

Hallo,

wird die TZ31 bzw. TZ25 die selben Maße wie die TZ22 besitzen?

Das wäre dann ideal und ich wäre einer der ersten Käufer.

Zum Hintergrund, ich besitze eine TZ22 und das passende Unterwassergehäuse.
Mein aktuelles Ergebnis zur TZ22, Videos (Unterwasser und an Land) sind genial.
Bei den Bildern bin ich anscheinend ans Limit der Kamera gekommen (letzter Jamaica Urlaub). Einige Bilder besitzen die bekannten Schwachstellen des Rauschens.
Ich hab natürlich das Buch von Frank Späth mit in den Urlaub genommen und am Astrand fleißig die Sachen ausprobiert ;-)

Ich freue mich auf die TZ31, wenn die Leistungsstark wie die TZ22 ist und die Schwächen des Bildrauschens beheb, ideal wäre es wenn ich das Unterwassergehäuse der TZ22 (Original von Panasonic) weiterhin benutzen konnte, da dieses relativ teuer ist, aber meines erachtens das Geld wert ist. (Videos von Adlerrochen die durchs Meer schweben, sehen aus wie aus Tierdokumentationsfilmen)
Panasonic Lumix DMC-G5
* Lumix G Vario 14-42 mm F3,5-5,6
* LUMIX G VARIO 45-200 mm F4,0-5,6

Panasonic Lumix DMC-TZ22 + UW-Gehäuse

Benutzeravatar
Frank Spaeth
Administrator
Beiträge: 5486
Registriert: Mittwoch 2. Februar 2011, 16:00
Wohnort: Lüneburger Heide
Kontaktdaten:

Re: Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Beitrag von Frank Spaeth » Mittwoch 29. Februar 2012, 16:56

cool-mccool hat geschrieben:Hallo,

wird die TZ31 bzw. TZ25 die selben Maße wie die TZ22 besitzen?
Die TZ31 ist sogar etwas kleiner und leichter als die TZ22 :shock:
Aber das UW-Gehäuse der TZ22 passt nicht :( Da kommt ein neues. Dafür passt der Akku ;)
Grüße
Frank Späth
lumix-forum
Neu! Meine Bücher online lesen: https://bit.ly/2BufyEW
Unser Flickr-Album: http://www.flickr.com/photos/lumixforum/
Unser Vimeo-Kanal: http://vimeo.com/user10418195/videos

Benutzeravatar
Frank Spaeth
Administrator
Beiträge: 5486
Registriert: Mittwoch 2. Februar 2011, 16:00
Wohnort: Lüneburger Heide
Kontaktdaten:

Re: Neu und angetestet: Lumix TZ31 und TZ25

Beitrag von Frank Spaeth » Mittwoch 29. Februar 2012, 16:59

_Chris hat geschrieben: Nun zu meiner Frage:
Glaubt Ihr durch Eure Erfahrung das die kommende TZ31 der 150er das Wasser reichen kann? Die Daten der kleinen TZ sind ja sehr interessant.

Oder kommt so eine „kleine“ Kompaktkamera generell nicht an eine hochwertige Bridge heran? Abgesehen mal von dem 20- und 24-fachen Zoom.

LG, Chris!
In Sachen Bildqualität/Sensorgröße gibt es keine großen Unterschiede zwischen FZ und TZ. Ich habe noch kein Serienmodell der TZ31 testen können, aber mein Vorserien-Test macht Hoffnung, dass die 31 in Sachen Rauschen auf jeden Fall besser ist als die TZ22.
Übrigens: Die neue TZ25 hat exakt den selben Sensor wie die FZ150 ;)
Die FZ-Modelle bieten natürlich ein besseres Handling und das RAW-Format. Für anspruchsvolle Fotografen sicherlich ein starkes Kaufargument, abgesehen vom elektronischen Sucher und dem Schwenk-Display...
Grüße
Frank Späth
lumix-forum
Neu! Meine Bücher online lesen: https://bit.ly/2BufyEW
Unser Flickr-Album: http://www.flickr.com/photos/lumixforum/
Unser Vimeo-Kanal: http://vimeo.com/user10418195/videos

Antworten

Zurück zu „Lumix Kompaktkameras der FZ- und TZ-Reihe“