Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Hier könnt ihr eure Eindrücke und Beispielbilder günstiger Objektive aus China einstellen.
Bitte zu jedem Objektiv nur einen Thread eröffnen; keine persönlichen Threads.
Jeder Thread ist für alle offen.
Forumsregeln
Hier könnt ihr eure Eindrücke und Beispielbilder günstiger Objektive aus China einstellen.
Bitte zu jedem Objektiv nur einen Thread eröffnen; keine persönlichen Threads.
Jeder Thread ist für alle offen.
ruedi01
Beiträge: 1066
Registriert: Donnerstag 6. August 2020, 16:07

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von ruedi01 » Sonntag 18. Oktober 2020, 08:32

...also kurz gesagt, wenn der Weg das Ziel ist, dann macht es durchaus Sinn mit solchen Exoten rumzumachen.

Bzgl. Altglas, ich habe mein rund 40 Jahre altes Pentax SMC 50 mm f1.7 mittels Adapter an meine Pana geknorzt. Und es ist absolut erstaunlich welche Bildqualität das olle Ding hat. In Sachen Schärfe kann es locker mit aktuellen Optiken hoher Qualität mithalten, ich habe Vergleiche mit meinem Lumix 25/1.7 und mit dem Lumix 12-60 mm gemacht. Das Ergebnis, es ist besser als das Zoom und praktisch genauso gut wie das fantastische 25er.

Ich würde jedem, der in dieser Richtung experimentieren will eher dazu raten sich auf dem Gebrauchtmarkt nach alten Spitzenoptiken der namhaften japanischen Hersteller umzusehen, als sich ein x-beliebiges aktuelles Chinabilligglas zu kaufen. Es ist erstaunlich was diese Altobjektive kosten. Für sowas wie mein besagtes Pentax muss man gebraucht, in tadellosem Zustand kaum mehr als 40, 50, 60 € ausgeben. Nicht selten gibt es zu diesem Preis die alte Kamera gleich als Dreingabe dazu. Dafür muss man natürlich ein bisschen stöbern, in Gebrauchtwarengeschäften, auf Flohmärkten oder meinetwegen in der Bucht. Einziger Nachteil, die ganz kurzen Brennweiten sind als Altglas nicht zu bekommen.

Gruß

RD
GX80, G91, E-M10 II, Lumix 12 - 60 f3.5 - 5.6, Zuiko 40 - 150 F4 - 5.6, Zuiko 9 - 18 f4.0 - 5.6, lumix 25 f1.7, Lumix 100 - 300 II f4.0 - 5.6, Zuiko 30 mm f3.5 Makro, Leica DG Summilux 15 mm F1.7, 7Artisans 7,5 f2.8, Mecablitz 44 AF-2

Benutzeravatar
wozim
Administrator
Beiträge: 8571
Registriert: Mittwoch 25. Mai 2011, 07:37
Wohnort: Herten Westerholt

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von wozim » Sonntag 18. Oktober 2020, 08:37

ruedi01 hat geschrieben:
Sonntag 18. Oktober 2020, 08:32
Ich würde jedem, der in dieser Richtung experimentieren will eher dazu raten sich auf dem Gebrauchtmarkt nach alten Spitzenoptiken der namhaften japanischen Hersteller umzusehen, als sich ein x-beliebiges aktuelles Chinabilligglas zu kaufen.
Sorry, aber ich denke, auf solche Ratschläge können wir verzichten.
Gruß Wolfgang

https://www.flickr.com/photos/fz100/

GX9, GX80, 14 - 140 mm 3,6 - 5,6, Oly 45 mm 1:1,8, Sigma 19 mm und 60 mm 1:2,8, umfangreiche Altglassammlung, div. Raynox-Linsen

ruedi01
Beiträge: 1066
Registriert: Donnerstag 6. August 2020, 16:07

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von ruedi01 » Sonntag 18. Oktober 2020, 08:43

Wenn Du auf solche "Ratschläge" verzichten kannst/willst, ok...aber wieso sprichst Du für alle hier? :o

Im übrigen war das kein Ratschlag, sondern nur meine Meinung...auch wenn es so rüber gekommen ist. Hätte ich anders formulieren sollen.

Gruß

RD
GX80, G91, E-M10 II, Lumix 12 - 60 f3.5 - 5.6, Zuiko 40 - 150 F4 - 5.6, Zuiko 9 - 18 f4.0 - 5.6, lumix 25 f1.7, Lumix 100 - 300 II f4.0 - 5.6, Zuiko 30 mm f3.5 Makro, Leica DG Summilux 15 mm F1.7, 7Artisans 7,5 f2.8, Mecablitz 44 AF-2

Benutzeravatar
Horka
Beiträge: 12074
Registriert: Sonntag 26. August 2012, 12:08
Wohnort: Südlich von Köln

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von Horka » Sonntag 18. Oktober 2020, 09:54

Wolfgang spricht vermutlich für alle hier, weil Dein Ratschlag den durchaus erfahrenen Forumern eine Selbstverständlichkeit ist.

Horst
Handliche Kameras

ruedi01
Beiträge: 1066
Registriert: Donnerstag 6. August 2020, 16:07

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von ruedi01 » Sonntag 18. Oktober 2020, 10:14

Horka hat geschrieben:
Sonntag 18. Oktober 2020, 09:54
Wolfgang spricht vermutlich für alle hier, weil Dein Ratschlag den durchaus erfahrenen Forumern eine Selbstverständlichkeit ist.
OK, dann weiß ich aber nicht worüber wir streiten. Mir kommt ein manuelles Chinabilligglas nur in den Einkaufskorb, wenn es keine andere Möglichkeit gibt was vergleichbares (neu oder gebraucht) von etablierten Qualitätsherstellern zu bekommen, die seit Jahrzehnten beweisen, dass sie gute Qualität liefern für's Geld.

So wie gerade jetzt. Ich habe mir das 7artisan Fisheye nur deshalb gekauft, weil mir das Panasonic 8mm F3,5 einfach zwei Hausnummern zu teuer ist. Natürlich hätte ich das Pana lieber gekauft...aber 700 gegen 155 €. Für 300 € hätte ich nicht lange überlegt und das Pana gekauft. Hätte, hätte...

Gruß

RD
GX80, G91, E-M10 II, Lumix 12 - 60 f3.5 - 5.6, Zuiko 40 - 150 F4 - 5.6, Zuiko 9 - 18 f4.0 - 5.6, lumix 25 f1.7, Lumix 100 - 300 II f4.0 - 5.6, Zuiko 30 mm f3.5 Makro, Leica DG Summilux 15 mm F1.7, 7Artisans 7,5 f2.8, Mecablitz 44 AF-2

Benutzeravatar
Gamma-Ray
Moderator
Beiträge: 6141
Registriert: Mittwoch 6. März 2019, 17:16
Wohnort: Kempen
Kontaktdaten:

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von Gamma-Ray » Sonntag 18. Oktober 2020, 10:48

Ja aber du kannst ja auch nicht allgemein im Sinne schlechter Qualität von solchen Objektiven abraten, wenn es hier sehr viele Leute gibt, die gute Erfahrungen damit gemacht haben. ;)

Dein Argument die Hersteller Leica, Olympus und Panasonic zu bevorzugen kann ich auch nachvollziehen, dennoch ist es immer wieder interessant, auch im Low-Budgetbereich Objektive zu finden und hier darüber zu diskutieren.
Ich habe jedenfalls mit meinem Pergear gute Erfahrungen gemacht.
Beste Grüße von Roland

Es ist alles gesagt, nur noch nicht von allen.

Die schnelle Selbsthilfe

G9; GX80; G81+diverse Objektive
Meine Website: https://www.silent-genius.com / Mein Flickr

===Wegweiser für das Lumix-Forum===

BerndP
Beiträge: 12248
Registriert: Samstag 11. Januar 2020, 15:24
Wohnort: Nähe Hamburg

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von BerndP » Sonntag 18. Oktober 2020, 11:04

Horka hat geschrieben:
Sonntag 18. Oktober 2020, 09:54
Wolfgang spricht vermutlich für alle hier, weil Dein Ratschlag den durchaus erfahrenen Forumern eine Selbstverständlichkeit ist.

Horst
Vielleicht meldet sich Wolfgang dazu noch einmal zu Wort, und erklärt, wie er es gemeint hat und ob Horst's Vermutung zutreffend ist.

Ich zumindest war im 1. Eindruck des Lesens von Wolfgangs Post etwas vor den Kopf gestoßen. Nicht das erste Mal, übrigens.
Schönen Gruß Bernd
Lumix-Kameras von klein bis groß, P und PL Objektive von 8 - 400, adaptiert Pentax K 50/1.7, 135/3.5. Sony (A700, A58) mit lichtstarken Minolta A Linsen. Analoge Teile im Schrank (RIP).

Benutzeravatar
Guillaume
Moderator
Beiträge: 24739
Registriert: Dienstag 21. Mai 2013, 16:43
Wohnort: Hamburg
Kontaktdaten:

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von Guillaume » Sonntag 18. Oktober 2020, 11:10

Nun kann man bei $ 399,-- für dieses Glas auch nicht mehr von "Billigglas" reden. Der Preis hierfür konnte so moderat gehalten werden, weil der Hersteller bewusst auf elektronische Verbindungen zur Kamera verzichtet und auch keinen Autofokus eingebaut hat. Sonst wäre der Preis um einige $$ höher. Und auch mein Samyang Fisheye war durchaus kein Billigobjektiv, auch wenn ich es zu einem sehr guten Preis bei Amazon Frankreich gekauft hatte. Es ist sehr gut verarbeitet, genauso wie mein Pergear 35mm f/1.7, das tatsächlich als sehr preiswert bezeichnet werden kann, aber keineswegs billig daherkommt. China hat sich in den letzten Jahren zu einer Ernst zu nehmenden Industrienation entwickelt.
liebe Grüße.
Peter


GX9 / G3 / GF3 /Olympus OM-D E-M5 III / Fujifilm X100V
LumixG 20mm / LumixG 12-32mm /LumixG 12-60mm / LEICA DG Summilux 9mm / Olympus 12-200mm / Olympus 60mm / Pergear 35mm + betagte Objektive

mein Flickr

mopswerk

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von mopswerk » Sonntag 18. Oktober 2020, 11:40

wozim hat geschrieben:
Samstag 17. Oktober 2020, 19:54
Wer sich einmal den Film Barry Lyndon von Stanley Kubrick ansieht, bei dem viele Szenen nur bei Kerzenlicht mit dem Zeiss Planar ƒ/0,7/50 mm an einer Mitchell BNC-35-mm-Kamera und einem Weitwinkelvorsatz auf 36 mm gedreht wurde, wünscht sich solche Objektive auch heute.
Leider zur Adaption als Altglaslinse an eine MFT mit rund 90.000 € etwas zu teuer.
=> https://www.youtube.com/watch?v=YQE73GDo4So
Der avancierte Amateurfotograf von heute würde dazu bemerken: Unterirdische Schärfe, Chromatische Aberrationen an der Kerze, und erst die Randschärfe passt auch nicht mal :-)

Zu analogen Zeiten war mehr technischer Ingenieursgeist gefragt:
https://youtu.be/WOLZMr52Wcc?t=455
Damals war das Ziel der F0.75, überhaupt eine Szene bei so wenig Licht in den Kasten bekommen zu können (= die F0.75 waren eine technische -wg Licht-, aber keine ästhetische -wg Bokeh-Anforderung), heutzutage bekommt man das halt eher mit allgemein verfügbaren Bordmitteln mit ambitioniertem Hobbygerät hin, auch ohne F0.75 und 90k für ein Altglas .

Benutzeravatar
Der GImperator
Ehrenmitglied
Beiträge: 8819
Registriert: Freitag 22. Juni 2012, 11:28
Kontaktdaten:

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von Der GImperator » Sonntag 18. Oktober 2020, 12:29

Vielleicht stoppen wir die OT-Debatte doch einfach; zielführend wird sie nimmermehr. Oder zumindest mal "die Kleidung wechseln".
Dem Meinungsaustausch einfach den "Kampfanzug" ausziehen & nen fluffigen Bademantel drüber, dann passts doch ;) .

Bei Altglas halte ich mich auf jeden Fall zurück. Das einzige was ich da persönlich kenne, hängt an meiner 7-Tonnen-ASLR von "anno Dunnemal" und gehört wohl auch eher in die "Consumer-Standard-FBW"-Kategorie.

Von Zhong Yi weiß ich, daß sie auch größere/teurere Systeme bedienen und dort auch Preise jenseits der 800,- € für ne Linse aufrufen.
"Billigheimer" ist definitiv was anderes. Ich denke, man müsste sich schon etwas mit einer "Firmenphilosophie", ggf. deren "Roadmaps" auseinandersetzen (für eine Einordnung, welche Standards, Qualitäten sie erfüllen, welche Kundschaft sie ansprechen wollen).
DEMENTSPRECHEND wird auch ihr Entwicklungskonzept und darin inbegriffen ein Quali-Standard aussehen.
Diese Optik bewerte ich genauso wie Peter- 400 bis 500 € für ne mechanische FBW sind garantiert kein Billigkonzept.
Wir sehen das doch auch bei Venus Optics (Laowa). Da kennen wir (der aufmerksame Fotografie-Szene-und-Industrie-Verfolger) ja auch bereits einiges vom FIrmen-Background.
Die wollen "wo hin", die haben ne Vision, die über das günstige Zusammenbauen rein mechanisch funktionierender Gläser hinaus geht.

Bei Zhong Yi hab ich auch das Gefühl, da steckt mehr dahinter, als bloß "geschliffen Glas anhäufen und in metallene Zylinder einsetzen" (im Bestfall noch mit Anordnungsprinzipen, die so Zeugs wie Aberrationen oder Verzerrungen minimieren können :P )
Insofern ist oder könnte das durchaus ne spannende Firma für Fotohobbyisten sein/werden.

Lasst das Teil mal aufn Markt kommen. Und die "Marktversion" noch von "den ganzen anderen" relevanteren Foto-B/V-logger (Gordon Laing, Chris Nicolls, Gerald Undone etc) mal technisch wie praktisch betrachtet auf den Kopf stellen lassen. Und lasst uns dann die Bilder der ersten 2, 3 Lumix-Foristen, die sich das Ding holen, betrachten und fern-analysieren.
ICH persönlich find die Specs der Optik reizvoll. Sehe sie (unter Einbezug und EInordnung dessen, WO wir gerade stehen in dieser Pre-Release-Phase) aber auch schon (zumindest so) kritisch, daß ich mich jetzt nicht unbedingt "weg-gelockt" von meinen bisher favorisierten "längere WW" FBW-Kandidaten fühle.

"Am Rand schon recht weich bis f/3.5" oder so etwas in der Art, sind Aussagen, die- falls sachlich-neutral so gesehen und mitgeteilt, einerseits schon einen gewissen Fingerzeig geben, andererseits in jemandes Fotopraxis aber vielleicht nur in 10% aller Fälle tatsächlich negativ ins Gewicht fallen.
Kunden für ein Pergear, ein ZhongYi, ein Samyang gibts da draußen !!
Diesen 17mm Speedmaster kauft sich natürlich kein "35mm-Liebhaber", der bissl Geld in der Tasch hat. Der geht aufs Oly 17mm. Immerhin auch f/1.2 und ansonsten wohl weit weit einem ZhongYi voraus.
Qualitätsbewußte "Normal-User" dagegen können sich mit Linsen wie Panas 15mm oder Sigmas 16mm auf der sicheren Seite fühlen.
Solange ich nicht Begeisterungsschreie bzgl. einer tollen umfassenden Schärfeabbildung- u. Charakteristik des ZhongYi`s höre, würde ich auch eher blind zu nem Oly 17mm greifen. Das ist preislich genau die Kategorie, in der das ZhongYi 17mill aufschlagen wird.
Da weiß ich (bei Oly), was ich hab/bekomme. V.a. weiß ich um die Offenblendentauglichkeit. "Lichtstärkeversprechungen-Optiken" (-> die Sorte "steht f1.2 drauf, ist aber unter f/2.8 gar nicht wirklich nutzbar, aber Hauptsache, nen Weltrekord-Wert einstellen können") finde ich nämlich echt eklig!
G9_G70_FZ150_Samyang 7.5mm f3.5_Oly m.zuiko 7-14mm f2.8_Oly m.zuiko 12-40mm f2.8_Pana 14-140 f3.5-5.6_Pana 42.5 f1.7_Panaleica 50-200mm f2.8-4
Rollei Fotopro CT-5A, Raynox DCR 150, Lowepro Flipside Trek 350 + Nova 160 + Apex 110, Toblerone 400g-Pack

Benutzeravatar
wozim
Administrator
Beiträge: 8571
Registriert: Mittwoch 25. Mai 2011, 07:37
Wohnort: Herten Westerholt

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von wozim » Sonntag 18. Oktober 2020, 12:33

Horst hat es auf den Punkt gebracht.
Für alle, die mit Altglas oder manuellen Objektiven arbeiten, ist das klar.

Übrigens, der Ausdruck "Chinabilligglas" ist wohl mehr als ein Vorurteil zu verstehen, denn viele der großen Kamerahersteller lassen Objektive in China fertigen, u.a. auch Nikon; weil die es sehr gut können.
Wie auch schon geschrieben, hier geht es um sehr lichtstarke Objektive, die es als Altglas so nicht gibt, oder die recht teuer sind.
Canon FD 50 mm 1:1,2 ab 300 €, Nikon 55 mm 1:1,2 und Minolta MD Rokkor 50 mm 1:1.2 ebenfalls. Und die sind noch weit weg von F/0,95.
Gruß Wolfgang

https://www.flickr.com/photos/fz100/

GX9, GX80, 14 - 140 mm 3,6 - 5,6, Oly 45 mm 1:1,8, Sigma 19 mm und 60 mm 1:2,8, umfangreiche Altglassammlung, div. Raynox-Linsen

ruedi01
Beiträge: 1066
Registriert: Donnerstag 6. August 2020, 16:07

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von ruedi01 » Sonntag 18. Oktober 2020, 16:51

Billig heißt für mich, dass der Kaufpreis erstaunlich günstig im Vergleich zu anderen vergleichbaren Produkten ist. Das ist also erstmal keine Qualitätseinstufung.

Andererseits, auch die Chinesen können nicht zaubern. Wenn so ein Glas extrem günstig verkauft wird, dann muss irgendwo gespart werden. Und zwar bei der Konstruktion und in der Fertigung. Mein Lumix 25/f1.7 ist ja auch erstaunlich billig und leistet trotzdem erstaunliches. Aber auch bei dem Ding sieht man wo gespart worden ist. Alles aus Plastik (außer die Linsen), kein Stabi, keine Abdichtung und made in China und zwar in großen Stückzahlen. Zum Glück wurde da nicht am falschen Ende gespart.

Jetzt ist das hier diskutierte Zhongyi ja nicht wirklich billig, also keine typische Billigoptik. Wenn aber so'n Kamlan 50mm f1.1 für etwas über 160 € Endverbraucherpreis inkl. MwSt. daherkommt, da darf man schon skeptisch sein, ob das noch was taugt.

Gruß

RD
GX80, G91, E-M10 II, Lumix 12 - 60 f3.5 - 5.6, Zuiko 40 - 150 F4 - 5.6, Zuiko 9 - 18 f4.0 - 5.6, lumix 25 f1.7, Lumix 100 - 300 II f4.0 - 5.6, Zuiko 30 mm f3.5 Makro, Leica DG Summilux 15 mm F1.7, 7Artisans 7,5 f2.8, Mecablitz 44 AF-2

Benutzeravatar
wozim
Administrator
Beiträge: 8571
Registriert: Mittwoch 25. Mai 2011, 07:37
Wohnort: Herten Westerholt

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von wozim » Sonntag 18. Oktober 2020, 17:05

Und da liegt der Irrtum. Das Pergear 35 mm, 1:1,6 z.B. und viele andere Objektive sind sauber ge- und verarbeitet und komplett aus Metall, ganz im Gegenteil zum Lumix 25/f1.7, das fast nur aus Plastik besteht.
Aber jetzt lass mal deinen Kreuzzug gegen chinesische Objektive. Bleib beim Thema, und das ist das Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95. :evil:
Gruß Wolfgang

https://www.flickr.com/photos/fz100/

GX9, GX80, 14 - 140 mm 3,6 - 5,6, Oly 45 mm 1:1,8, Sigma 19 mm und 60 mm 1:2,8, umfangreiche Altglassammlung, div. Raynox-Linsen

ruedi01
Beiträge: 1066
Registriert: Donnerstag 6. August 2020, 16:07

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von ruedi01 » Sonntag 18. Oktober 2020, 17:13

Aber jetzt lass mal deinen Kreuzzug gegen chinesische Objektive. Bleib beim Thema, und das ist das Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95.
Darf ich das jetzt als Zensur verstehen?
Und da liegt der Irrtum.
Welcher? Ich habe doch geschrieben, da wurde gespart, aber offenbar an der richtigen Stelle.
Das Pergear 35 mm, 1:1,6 z.B. und viele andere Objektive sind sauber ge- und verarbeitet und komplett aus Metall, ganz im Gegenteil zum Lumix 25/f1.7, das fast nur aus Plastik besteht.
Ich würde fast jede Wette eingehen, dass das Lumix das Pergear bei der Abbildungsqualität klar abhängt.

Gruß

RD
GX80, G91, E-M10 II, Lumix 12 - 60 f3.5 - 5.6, Zuiko 40 - 150 F4 - 5.6, Zuiko 9 - 18 f4.0 - 5.6, lumix 25 f1.7, Lumix 100 - 300 II f4.0 - 5.6, Zuiko 30 mm f3.5 Makro, Leica DG Summilux 15 mm F1.7, 7Artisans 7,5 f2.8, Mecablitz 44 AF-2

Benutzeravatar
wozim
Administrator
Beiträge: 8571
Registriert: Mittwoch 25. Mai 2011, 07:37
Wohnort: Herten Westerholt

Re: Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95

Beitrag von wozim » Sonntag 18. Oktober 2020, 17:19

ruedi01 hat geschrieben:
Sonntag 18. Oktober 2020, 17:13
Darf ich das jetzt als Zensur verstehen?


Nicht als Zensur sondern als Aufforderung, beim Thema zu bleiben. Und das Thema ist das Mitakon Zhongyi Speedmaster 17mm f/0.95.

Ist das so schwer zu verstehen? :evil:
Gruß Wolfgang

https://www.flickr.com/photos/fz100/

GX9, GX80, 14 - 140 mm 3,6 - 5,6, Oly 45 mm 1:1,8, Sigma 19 mm und 60 mm 1:2,8, umfangreiche Altglassammlung, div. Raynox-Linsen

Antworten

Zurück zu „Low cost lenses from China“