Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

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available
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Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von available » Mittwoch 18. Dezember 2013, 13:27

Hallo Zusammen,

ich möchte mir einen weiteren Blitz für meine Kameras (siehe Signatur) kaufen.
Da ich zum manuellen Fotografieren einen relativ starken Metz 45 CT5 mit Meccamat und zum entfesselten Blitzen einen Hähnel Funkauslöser einsetze benötige ich nun zum komfortableren Fotografieren einen weiteren mit TTL-Möglichkeit, der auch als Slave einsetzbar ist. Die E-M1 hat mich generell mit ihrem Konzept des Masterblitzes in der Blitz-Bedienungvon der Theorie her begeistert.

In der Auswahl stehen gerade der Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R und Olympus FL 50R.

Wer kann mir die Vor- und Nachteile der Blitze in Verbindung mit Olympus und Panasonic Kamera beschrieben.

Vielen Dank und viele Grüße

Andreas
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Re: Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von DocReason » Donnerstag 19. Dezember 2013, 10:57

Hallo Andreas,

anscheinend traut sich keiner, Dir etwas erzählen zu wollen. Leider kann ich Dir auch nicht wirklich substantiell helfen, außer mit der Aussage, dass mein mecablitz 44 AF-1 digital mit der G6 problemlos entfesselt blitzen kann. Für ausgefeiltere Shootings im Bereich Makro, Portrait und Stillleben (es ist halt Winterzeit ;) ) überlege ich jetzt auch mein Blitz-Sortiment in Richtung Ringblitz und dem stärkeren und besser bzw. feiner einstellbaren mecablitz 58 AF-2 digital zu erweitern. Da ich mit Metz in jeder Hinsicht (also z.B. auch was Dokumentation angeht) zufrieden bin, werde ich wohl der Marke treu bleiben.
- Frank -

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Blitze: Metz 58AF-2, M440 - Yongnuo 560 III/IV

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Re: Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von available » Donnerstag 19. Dezember 2013, 11:31

Hallo Frank,

vielen Dank für Deine Antwort. Wenigstens einer hat sich erbarmt. ;)
Ich halte auch sehr viel von den Metz Blitzen. Meinen 45 CT 5 habe ich immerhin seit über 30 Jahren und er funktioniert immer noch wie am ersten Tag und wird sogar noch gebaut.
Ich möchte aber nun wieder mit mehreren Blitzen TTL-Blitzen (Dass ging mit dem Metz nur mit meiner Rollei 2000 F und leider nicht mit den Gs) und den Komfort der Gs und EM-1 verwenden.
Anscheinend gibt es hier im Forum keine Erfahrungen heirzu. Ich muss anscheinend neben der fortlaufenden Internetrecherche mein Glück woanders versuchen.

Viele Grüße

Andreas
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Re: Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von jessig1 » Donnerstag 19. Dezember 2013, 11:39

Hallo,

ich bin auch nicht der Blitzprofi.
Aber alleine mal das Preis-/Leistungsverhältnis schlägt eindeutig für Metz.

Ich habe den 58AF1. Entfesseltes TTL-Blitzen ist damit nicht möglich.
Auch nicht mit dem neueren AF-2.

Wer entfesseltes TTL haben will/muß findet im Fremdherstellerbereich, soweit mir bekannt, nichts.

Gruß Jürgen
Gruß Jürgen

Alle wußten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wußte das nicht und hat es einfach gemacht.

https://www.flickr.com/photos/jessig1je" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von available » Donnerstag 19. Dezember 2013, 11:52

Vielen Dank für Dein feedback Jürgen,

Das dachte ich mir. Entfesselt kann ich dann aber auch mit meinem 45er blitzen. Zumal er immer noch einer der stärksten Blitze mit LZ 45 bei 50mm/ISO 100 ist.
Wenn ich einen neuen/weiteren kaufe muss er entfesselt TTL möglichst mit verschiedenen Gruppen blitzen können. Dann geht wohl kein Weg an einem Olympus vorbei.
Ich denke der 50R wie auch der 600R können das (inkl. Gruppen), wie aus der Bezeichnung "R" zu entnehmen ist.

Viele Grüße

Andreas
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Re: Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von panne » Donnerstag 19. Dezember 2013, 12:26

Hallo Available,

ich kenne keinen der genannten Blitze persönlich, daher nur allgemeines:

Bei meinem Metz-Blitz (44) lässt sich weder der Kanal noch die Gruppe für Remote-TTL einstellen. Evtl. ist das bei den größeren Modellen anders, würde ich auf jeden Fall prüfen.

Der FL360L, die Panasonic-Version der FL600R, ist als einig mir bekannter Blitz inder Lage mit der GX7 als Wireless-Master zu fungieren, in manchen Situationen ist das hilfreich oder sogar notwendig (Kombination von On-Camera mit Off-Camera Blitz...). Auf das Firmware-Update für die GH3 hoffe ich noch. Ich vermute mal die E-M1 kann das auch (wüprde mich interessieren, ob das der Fall ist).

Zum Schluss: Ich würde keinen Blitz kaufen, der nicht vernünftig manuell einzustellen ist, also Blitzleistung, die Stellung des Reflektors usw. Der FL360L kann das zwar alles, ist in der Bedienung aber umständlich, ich vermute das gilt für den Olympus-Bruder genauso.

Gruß
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Re: Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von panne » Donnerstag 19. Dezember 2013, 12:30

[quote="jessig1"
...
Ich habe den 58AF1. Entfesseltes TTL-Blitzen ist damit nicht möglich.
Auch nicht mit dem neueren AF-2.

Wer entfesseltes TTL haben will/muß findet im Fremdherstellerbereich, soweit mir bekannt, nichts.

Gruß Jürgen[/quote]

Nach meinem Kenntnisstand gibt es ein Firmware-Update auch für den 58AF1 dafür.

http://www.metz.de/de/blitzgeraete/firm ... sonic.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Gruß
panne
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Re: Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von panne » Donnerstag 19. Dezember 2013, 12:36

Auch für den 58AF2 gibt es ein Firmware Update...

http://www.metz.de/de/blitzgeraete/firm ... sonic.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Gruß
panne
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Re: Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von available » Donnerstag 19. Dezember 2013, 13:05

Vielen Dank für Dein feedback panne!

das manuelle Blitzen ist mir auch sehr wichtig. Ich Blitze z.Zt. nur manuell.
Nach meiner Recherche ist das manuelle Blitzen auch mit allen Geräten (zumindest über die Einstellung der Leitzahl) möglich.
Meines Wissens kann der zur E-M1 mitgelieferte Blitz (ich nenne ihn mal intern) sowie auch der 600R und 50R als Masterblitz fungieren.
Die E-M1 wie auch die anderen Olympus Kameras kann mit diese RC-Blitzen über das Display sämliche Funktionen der RC Blitze steuern.

Es sind 3 Gruppen an Blitzen sowie der "interne Blitz" konfigurierbar.
- Jeweils TTL Auto, Auto, Manuell und OFF. (Der interne Blitz nur TTL Auto, Manuell und OFF)
- Zusätzlich kann man noch den Normal und FP Modus auswählen
- Die Reichweite des "internen Blitzes" regulieren
- Eine Belcihtungskorrektur aller Blitze vornehmen, sowie
- Einen aus 4 Kanälen auswählen.

Ich habe mal im Internet recherchiert und bei youtube etwas zu dem Olympus Blitzsystem gefunden.
http://www.youtube.com/watch?v=TxFFkZot24I" onclick="window.open(this.href);return false;

Das Blitzen wird ab 01:16:48 erklärt.

Viele Grüße

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Re: Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von DocReason » Donnerstag 19. Dezember 2013, 14:56

Metz schreibt auf seiner Homepage:
Das Metz Spitzenmodell (gemeint ist 58 AF-2) überträgt je nach Variante die passende kameraspezifische System-Blitzbetriebsart von Canon, Nikon, Pentax, Olympus/Panasonic (hier ist explizit auch die OM-D E-M1 aufgeführt) oder Sony Kameras inklusive des jeweiligen drahtlosen TTL-Betriebes.
Darüberhinaus steht dort geschrieben:
Version Olympus / Panasonic / Leica

Micro-Four-Thirds- / Four-Thirds-TTL-Blitzbetrieb
Micro-Four-Thirds-TTL-Remote-Betrieb (nur Olympus, Slave-Betrieb)
Eine Fußnote oder Einschränkung habe ich nicht gefunden. Allerdings habe ich die Bedienungsanleitung, die man online bei Metz abrufen kann, nicht durchgearbeitet. Vielleicht bringt ein Anruf beim Hersteller Klärung. Der Preisunterschied zu Olympus ist schon beträchtlich und technisch in dieser Höhe wahrscheinlich nicht begründbar.
- Frank -

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Blitze: Metz 58AF-2, M440 - Yongnuo 560 III/IV

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Re: Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von panne » Donnerstag 19. Dezember 2013, 15:05

DocReason hat geschrieben:Metz schreibt auf seiner Homepage:
Das Metz Spitzenmodell (gemeint ist 58 AF-2) überträgt je nach Variante die passende kameraspezifische System-Blitzbetriebsart von Canon, Nikon, Pentax, Olympus/Panasonic (hier ist explizit auch die OM-D E-M1 aufgeführt) oder Sony Kameras inklusive des jeweiligen drahtlosen TTL-Betriebes.
Darüberhinaus steht dort geschrieben:
Version Olympus / Panasonic / Leica

Micro-Four-Thirds- / Four-Thirds-TTL-Blitzbetrieb
Micro-Four-Thirds-TTL-Remote-Betrieb (nur Olympus, Slave-Betrieb)
Eine Fußnote oder Einschränkung habe ich nicht gefunden. Allerdings habe ich die Bedienungsanleitung, die man online bei Metz abrufen kann, nicht durchgearbeitet. Vielleicht bringt ein Anruf beim Hersteller Klärung. Der Preisunterschied zu Olympus ist schon beträchtlich und technisch in dieser Höhe wahrscheinlich nicht begründbar.
Metz kann nur den Slave Betrieb, steht doch da. Auf der Kamera montiert ist eine Steuerung anderer Blitze per Remote-TTL mit einem Metz-Blitz nicht möglich. Als TTL-Remote-Master können nur der Pana FL360L der Oly FL600R und vermutlich der Oly FL50R fungieren, oder eben die integrierten Blitze der diversen Kameras.

Gruß
panne
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Re: Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von DocReason » Donnerstag 19. Dezember 2013, 15:37

panne hat geschrieben:Auf der Kamera montiert ist eine Steuerung anderer Blitze per Remote-TTL mit einem Metz-Blitz nicht möglich. Als TTL-Remote-Master können nur der Pana FL360L der Oly FL600R und vermutlich der Oly FL50R fungieren, oder eben die integrierten Blitze der diversen Kameras.
Alles klar: Pana und Oly akzeptieren nur fremde TTL-Sklaven, unterstützen jedoch keine fremden TTL-Herren. ;)
- Frank -

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Re: Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von available » Freitag 20. Dezember 2013, 00:20

DocReason hat geschrieben:
panne hat geschrieben:Auf der Kamera montiert ist eine Steuerung anderer Blitze per Remote-TTL mit einem Metz-Blitz nicht möglich. Als TTL-Remote-Master können nur der Pana FL360L der Oly FL600R und vermutlich der Oly FL50R fungieren, oder eben die integrierten Blitze der diversen Kameras.
Alles klar: Pana und Oly akzeptieren nur fremde TTL-Sklaven, unterstützen jedoch keine fremden TTL-Herren. ;)
Ich habe es anders verstanden.
Master/Slave-Blitzen mit TTL funktioniert nur mit Pana und Oly.
Fremde TTL Sklaven funktionieren also genausowenig wie fremde Master.
Für mich wird es dann wohl auf einen Olympus-RC-Blitz hinauslaufen.

Viele Grüße

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Re: Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von panne » Freitag 20. Dezember 2013, 15:14

available hat geschrieben:
DocReason hat geschrieben:
panne hat geschrieben:Auf der Kamera montiert ist eine Steuerung anderer Blitze per Remote-TTL mit einem Metz-Blitz nicht möglich. Als TTL-Remote-Master können nur der Pana FL360L der Oly FL600R und vermutlich der Oly FL50R fungieren, oder eben die integrierten Blitze der diversen Kameras.
Alles klar: Pana und Oly akzeptieren nur fremde TTL-Sklaven, unterstützen jedoch keine fremden TTL-Herren. ;)
Ich habe es anders verstanden.
Master/Slave-Blitzen mit TTL funktioniert nur mit Pana und Oly.
Fremde TTL Sklaven funktionieren also genausowenig wie fremde Master.
Für mich wird es dann wohl auf einen Olympus-RC-Blitz hinauslaufen.

Viele Grüße

Andreas
Hallo Available,

das ist so zum Glück nicht korrekt. Ein Metz-Blitz mit der 2.0 Firmware ist sehr wohl als Wireless-TTL-Slave zu gebrauchen, das können hier im Forum sicher auch andere bestätigen.

Gruß
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Re: Metz MB 58 AF-2, Olympus FL 600R, Olympus FL 50R

Beitrag von Cristobal » Freitag 20. Dezember 2013, 18:50

Hallo Andreas,

ich möchte auch noch die Größe zu bedenken geben, die Metz-Blitze empfinde ich im Vergleich als relativ dick und daher schlechter in Seitentaschen etc. zu verstauen. Man will ja nicht immer einen kompletten Studio-Aufbau machen.

Noch etwas: der 50r ist deutlich älter als der FL-600R, bevor ich zuschlage würde ich die technischen Daten genau vergleichen, evtl. ist der Billigere sogar besser für Dich geeignet. Außer Du brauchst das Licht vom Großen.

Um das volle Angebot der E-M1 blitztechnisch ausnutzen zu können, wirst Du um das Original nicht herumkommen.


LG Reinhard

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