Lumix-Forum - der Treffpunkt für Lumix-Nutzer

Hallo Foristen,
ich habe heute viel in den verschiedensten Beiträgen gelesen..
Gestern hatte ich Fotos eingestellt und weiß inzwischen auch, dass ich besser die 3 Fotos in einer Mail zusammengefasst hätte. Mit dem nettem Hinweis, wie das geht.

Heute entdeckte ich irgendwo den Beitrag unten und dachte an meine Fotos. Daraufhin habe ich das (zuerst eingestellte) eigene und das in meinem Beitrag auf dem gleichen Bildschirm verglichen: Meines hier ist hier deutlich kleiner, ein wenig farbstärker und weniger verrauscht....
Habt ihr untenstehenden Vorschlag >erst bei 480 × 360 Pixeln erfolgreich< ausprobiert? Welches Ergebnis?
Ich bin gespannt, adinia

PS
>Wenn man Bilder im Forumskontext beguckt, sind sie leider immer unscharf. (Oder, falls nicht, habe ich noch nicht herausgefunden, welche Gegebenheiten zutreffen müssen, damit ein Foto hier in Originalschärfe dargestellt wird.)
Das Problem ist, dass Bilder nach Belieben skaliert werden. Auch dann, wenn sie extra kleiner hochgeladen werden - dann werden sie halt vergrößert dargestellt, das kann nur schiefgehen. Es funktioniert nur, wenn sie wirklich, wirklich klein sind; ich hab's mal getestet und war, glaube ich, erst bei 480 × 360 Pixeln erfolgreich.<

Ja, wie ich schon schrieb, kein wirkliches Ergebnis. Ich habe mich damit abgefunden, dass die Qualität der Bilder den Bach runtergeht, wenn man sie hier einstellt (fällt bei meinen Bildern noch nicht so auf). Und ich habe mir angewöhnt, nicht mehr zu schreiben, ein Bild wäre unscharf, bevor ich das nicht forumsunabhänigig (im Firefox mit "view image") beguckt habe. Was ich aber wegen langsamem Internet und zuwenig Bandbreite meistens unterlasse.
Finde ich auch schade, aber meine Fragen und Versuche haben mich nicht weitergebracht, bisher.

Guten Abend, fox,

da ich nicht so einen großen Anspruch habe, berührt es mich nicht wirklich. Ich finde es nur schade, wenn es so nicht ist.
Grundsätzlich bin ich bei meinen Erinnerungsfotos eh großzügig, da sind je nach Situation auch etwas unscharfe Fotos für mich ok. Für meine Erinnerung für immer...

Ich hatte sowohl gestern als auch heute morgen geglaubt, dass ich es mir nur eingebilden würde, als ich meine Fotos hier sah.
Erst nach deinem Beitrag hatte ich genau verglichen und siehe da.....

Wie waren denn deine Fotos hier, nachdem du 480 × 360 Pixeln versucht hattest? Hast du einen Unterschied gesehen? Wenn ja, welcher Art?
fragt mit freundlichen Grüßen, adinia

Meine Versuche waren leider nicht wirklich reproduzierbar. Das sind zuviele Faktoren, die das beeinflussen könnten. Zunächst mal das Forum selbst, aber auch der Browser - womöglich ist die aktuelle Fenstergröße auch ein Aspekt. Über's Handynetz ist die Verbindung so langsam, dass ich beim Laden zugucken kann... und meistens wird die Bildgröße am Ende noch einmal verändert. Vorher hab ich Scrollbalken - da passen die Bilder nie auf meinen Bildschirm. Manchmal fehlen die Scrollbalken und ich seh bloss halbe Bilder (die aber in guter Auflösung!). Und wenn alles fertig geladen wurde, wird das Bild in passender Größe dargestellt. Aber irgendwie nie in Originalgröße oder wenn doch, dann ist es Zufall oder ich habe nicht rausgekriegt, welche Bedingungen erfüllt sein müssen, damit es passt. Die maximalen 1024x768 Pixel sind es jedenfalls nicht.
Jedenfalls, wenn ich mir gemerkt hatte, was gut wäre, dann war's beim nächsten Versuch doch wieder nicht gut. Keine Chance.
Und Bilder in Briefmarkenformat einzustellen ist ja auch keine Lösung. Echt keine Ahnung. Bisher habe ich nie eine halbwegs plausible Antwort auf meine Fragen bekommen. Vielleicht weiß es keiner. Oder andere haben das Problem nicht.

Ich verstehe hier leider nicht, was eigentlich die Fragestellung in diesem Thread ist. Die Bilder im Forum sind weder unscharf, noch verändert sich die Größe nach dem upload. - Außerdem verstehe ich nicht, warum hier die Darstellung der Forumsbilder auf einem Handy in die Diskussion mit einfließt. Handy und Bildbetrachtung übers Netz passt ungefähr so gut zusammen wie Fisch und Fahhrad.
Auch für langsame Verbindungen kann die Forumsseite nichts.

Bilder dürfen auf der längsten Seite maximal 1024 pixel groß sein. Also beim Format 4:3 wären das 1024 x 768 Pixel oder im Hochformat 768 x 1024 pixel. Die Bilder dürfen maximal 600 kb groß sein.

Unbedingt empfehlenswert zum Verkleinern von Bildern auf das hier verwendete Forumsmaß ist das Programm "Top" vom Traumflieger. Das gibt es hier: http://www.traumflieger.de/desktop/onlinepicture/" onclick="window.open(this.href);return false;

Einfach die längste Seite mit 1024 eintragen, also die Länge oder die Höhe und als maximale Bildgröße 600 kb nehmen. Die Länge der zweiten Seite kann offen bleiben. Fertisch.

Das Programm kann einzelne Dateien oder ganze Ordner bearbeiten und schärft nochmals leicht nach. Die Bildqualität ist danach in Anbetracht der geringen Größe top und reicht vollkommen aus, um eine Vorstellung vom Originalfoto zu bekommen.

Noch was: Die mesiten Forenseiten und/oder Browser kommen mit Adobe-RGB nicht klar. Ich empfehle daher mit sRGB zu arbeiten.

Liebe Grüße, Wolfgeng

Da musst Du genauer lesen. Ich betrachte keine Bilder auf einem Handy, sondern ausschließlich auf einem mehr oder weniger normalgroßen Monitor. Na klar, größer geht immer. Kostet auch mehr.

Servus,
ich pflichte dem Wolfgang bei, sowohl in seiner leichten Verwirrtheit als auch im Benennen der Fakten.
Verwirrend übrigens deshalb, weil ich das Thema nicht nachvollziehen kann. Ein Bild, z.B. 1024x768 (die max. Seitenlängen-/bzw.-verhältniswerte fürs Forum) ist in der Betrachtung mit einer Bildersoftware aufm PC 1024x768 groß und es ist hier im Forum 1024x768 groß. Ist so!!!
Dein Problem kann aus meiner Sicht nur auf den Einstellungen deines Anguck-Mediums (oder ggf. völlig schrägen Browser/Plug-In Einstellungen hinsichtlich von Bilddateidarstellung) beruhen.
Mehr wird dir unter dieser Prämisse sicher keiner sagen können, der nicht mit dir live vor deinem Screen hockt, das Problem nachvollzieht und Hand an die vorhandenen Einstellungsregler legen kann.
Ansonsten steht der Hinweis zum "Rückschärfen nach Verkleinerung".

PS: eben auch erst so richtig realisiert, daß wir es ja auch eigentlich mit 2 (vermutlich ähnlich gelagerten, aber wohl nicht unter identischen Voraussetzungen und Resultaten zu verstehenden) Problemen (von fox und von adinia) zu tun haben. Oder doch beides das selbe Problem ?!?!?!?
Was eure Verkleinerungs-Tools machen und können, kann ich nicht sagen. Verkleinern tue ich entweder in ACDSee Pro oder in Gimp. Da gehe ich grundsätzlich nur nach Aspect Ratio. Ist die Datei danach größer als 600kb, wirds nochmals geladen und ich wiederhole das ganze. Mehr als 2 Pixelreihen oder Auflösungsgröße verlier ich dabei dann nicht. Dein "480px"-Experiment, adinia, bringt gar nix. Diese Art "rantasten" entbehrt jeder Grundlage. Die Lösung des Problems ist ganz woanders zu suchen. Leider kann ich da nur unmöglich weiterhelfen; total seltsame, undurchsichtige Geschichte, die ihr hier schreibt )
Ne Rückschärfung ist sinnvoll und i.d.R. auch notwendig. Prozentual ausgedrückt, würde ich sagen, man verliert 10-20% Schärfeeindruck durch eine Verkleinerung von (bei mir) 4000x3000 auf 1024x768.
Wenn die durch die Rückschärfung wieder reingeholt sind, sollte ein Bild auch dem Original den Umständen gemäß entsprechen.

Meine Bilder im Forum sind nach dem Verkleinern mal mehr, mal weniger scharf -verglichen mit dem Original. Manchmal ärgere ich mich richtig darüber. Aber: Ich vermute, das liegt bei mir daran, dass ich mal mit diesem, mal mit jenem Programm verkleinere. Vielleicht ist dort auch bei Euch eine Ursache zu finden?

Dass Bilder manchmal (anfangs) sehr groß erscheinen und dann später kleiner wiedergegeben werden, liegt möglicherweise an der Art des Hochladens. Mal wieder aus meiner Perspektive: Ich habe manchmal Bilder extern über abload hochgeladen und (versehentlich) nicht oder nicht wesentlich verkleinert. Die Bilder sind während des Ladens riesig anzuschauen, wenn sie fertig geladen sind, werden sie (bei mir) auf die Monitorgröße skaliert. Allerdings habe ich einen großen Monitor. Bei meinem Laptop musste ich auch oft scrollen, so das für mich ziemlich klar ist, dass das Problem auf der Seite der Ausgabetechnik zu suchen ist.

Aus schlechter Erfahrung heraus schärfe ich die Bilder nach dem Verkleinern für das Einstellen ziemlich stark nach.

Horst

>KLICK< und alles wird gut.

hallo jens,

du hattest mir mal zum verkleinern von fotos JPGCompressor empfohlen.
dieses proggi hat doch noch den zusätzlichen vorteil, daß es auch gleich
in einem einstellbaren bereich nachschärfen kann.
dieses nachschärfen scheint mir beim nun empfohlenen proggramm vom
traumflieger zu fehlen.
oder hab ich das in dessen beschreibung übersehen ?

wie jürgen (gimpi) oben schon bemerkt hat, kommt man am nachschärfen
ja nicht vorbei - dezent aber dennoch !

ich verkleinere nun selten mit ACDSEE Pro, meist mit IrvanView - der schärft,
wenn man's aktiviert, auch nach und bringt gute ergebnisse.

@ jürgen (gimperator): du verkleinerst oft mit ACDSee Pro. dazu schreibst
du oben, daß du ab und zu nochmal nach-verkleinern mußt, wenn' halt
doch etwas zu groß blieb.
rein vorsorglich - für den fall, daß du's bisher übersehen haben solltest:
wenn du in ACDSee Pro die parameter für's verkleinern vorgibst, kannst
du ganz unten auf "neue dateigröße schätzen" klicken; nach 1 sec wird
dir dort dann die zu erwartende dateigröße benannt (DANN kannst du
entscheiden, ob ok oder noch mehr verkleinern).
wenn DU's schon wußtest, dann hilft's vielleicht nem andern !

Hallo Jürgen,
beim Traumflieger kann man doch auch "Schärfen" anklicken.
Außerdem auch die Stärke vorgeben.
Oben links ein Häkchen setzen. Bei mir immer 0,45.
Viele Grüße videowilli

Bearbeitungsproggis

PC: Photoscape

Mac: GraphicConverter

danke, willi, für den hinweis !

ich hab dieses programm nicht in verwendung, sondern
mich bei meiner einschätzung an der darstellung auf
traumfliegers seite orientiert.

aber gut, daß es so ist, wie du es schilderst !!!
(jetzt werd ich's testen !)

'n schönen sonntag noch !


EDIT: getestet: klasse teil, bleibt auf meinem pc !

So jetzt habe ich alle Beiträge gelesen und muss sagen, dass es mir auch schon aufgefallen ist, dass meine Bilder manchmal weniger Schärfe als das Original haben. Jetzt wollte ich auch Traumflieger herunter laden und habe den Link von Wolfgang geöffnet. Nur wie bekomme ich es mit W7 auf den PC. Nach dem download habe ich im Download-Ordner einen Zip-Ordner gefunden. Jetzt habe ich mit der rechten Maus darauf geklickt und dann auf Zielordner öffnen. Danach dann mit der rechten Maus auf den TOP Zip komprimierter Ordner geklickt (Ordner mit Reißverschluss). Wie kann ich den Ordner jetzt entpacken?

Ich habe ihn mal mit der rechten Maus angeglickt und dann auf alle extrahieren geklickt. Da wird als Zielordner der Downloadordner angegeben. Das Programm kann ich jetzt immer nur über den Downloadordner öffnen. Das gefällt mir aber nicht, denn ich leere regelmäßig den Ordner. Da muss ich ja jetzt aufpassen, dass ich den TOP Ordner nicht lösche. Außerdem kommt immer die Sicherheitswarnung. Kann ich den Ordner auch wo anders hin verschieben? Ich habe eine Verknüpfung auf den Desktop gelegt und die Sicherheitswarnung abgeklickt. Jetzt kann ich das Programm wenigstens ohne Warnung öffnen. Wo habt ihr ihn liegen?
Kann mir mal jemand einen Rat geben?