GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

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chris67
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GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

Beitrag von chris67 » Sonntag 3. April 2016, 11:39

Hallo,

ich habe seit einigen Wochen eine GX8 mit der ich jetzt alle 4k Funktionen nutzen möchte - UHS-II Karten sollten es dann ja schon sein laut den ganzen Berichten.

Vor meinem Urlaub möchte ich mir gern noch ne UHS-II Karte zulegen. Meine schnellste zur Zeit ist eine 64 GB Lexar UHS-II (1000x) mit 150 MB/s. Ansonsten habe ich nur mehrere UHS-I zwischen 30 bis 95 MB/s.

Ich habe vor mir noch ne Lexar UHS-II (2000x) zu holen - da sie aber immer noch etwas Geld kosten (32 GB z. Zt. 60€ bei amazon) würde mich interessieren

- welche Erfahrungen habt ihr im 4k-Bereich gemacht ?
- wie sieht es mit der Datenmenge aus ?
- mir fehlt noch die schnelle Umsetzung der 4K Funktionen (vor allem um schnell an die Funktionen PostFocus, PreBurst ,... zu kommen, umzusetzten und wieder zurückzustellen) ?

Ich danke euch schon vorab schon mal für eure Hilfe und komme hoffentlich mit guten Ergebnissen zurück und kümmere mich dann um die Umsetzung auf den 4k-Fernseher bzw. auf Bluray-Disc (bei denen ich mir auch noch keine Gedanken gemacht habe - aber erst mal alles in den Kasten bekommen).

Da vermisse ich zur Zeit ein passendes Tutorial oder Buch über die 4K-Funktionen/Möglichkeiten vom Beginn bis zum fertigen Endergebnis.

In der Hoffnung, dass die Anwenderzahl wächst wird auch hoffentlich bald passende Bücher bzw. Anleitungen erscheinen.

LG chris ;)
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Gruß Chris

ThomasT
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Re: GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

Beitrag von ThomasT » Sonntag 3. April 2016, 23:29

Sanddisc extreme pro mit 95MB/s ist bislang die einzige, die für die Blackmagic Pocket für Raw empfohlen wird. Da macht man sicher nichts falsch. Ca. 100 Euro für 64 GB. Gibts bis 512 GB.

Die Angaben auf dem Karten sind meist Mondwerte. Selbst die oben genannte erreicht nicht 95 MB/s Geschwindigkeit. Und Schreibgeschwindigkeiten sind nochmals langsamer.
Ich hab auch schon andere, billigere, Karten mit 95MB/s gesehen. Einige haben die getestet und hatten fehlende Frames bei Raw. Prores sind anderes aus.

Siehe: https://www.blackmagicdesign.com/support/faq/43083" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Datenraten zum Vergleich müsstest du googlen. Obige schafft 70 MB/s Schreibgeschwindigkeit. (64GB für 15min Film)
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Matthes72
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Re: GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

Beitrag von Matthes72 » Montag 4. April 2016, 05:23

ThomasT hat geschrieben:Sanddisc extreme pro mit 95MB/s ist bislang die einzige, die für die Blackmagic Pocket für Raw empfohlen wird. Da macht man sicher nichts falsch. Ca. 100 Euro für 64 GB. Gibts bis 512 GB.
Du meinst bestimmt die SanDisc Extreme Pro mit 280MB/s, denn da kosten 64GB ungefähr 100 Euro.
Die 95er kostet nur um die 40 Euro.

Ich habe fast nur die 95er und mir nun auch mal eine 280er gekauft.
Ich kann aber keine gravierenden Unterschiede feststellen.
Okay, ich habe keinen Versuchsaufbau gestartet und mit Messgeräten gearbeitet. ;)
bis bald,
Matthias

ThomasT
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Re: GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

Beitrag von ThomasT » Montag 4. April 2016, 09:49

Matthes72 hat geschrieben: Du meinst bestimmt die SanDisc Extreme Pro mit 280MB/s, denn da kosten 64GB ungefähr 100 Euro.
Die meine ich:

http://www.amazon.de/SanDisk-Extreme-Sp ... ge_o00_s00" onclick="window.open(this.href);return false;

Und die hat 2014 noch 103 Euro gekostet. (hab gerade die alten Amazionbestellungen durchsucht)
Matthes72 hat geschrieben: Ich kann aber keine gravierenden Unterschiede feststellen.
Okay, ich habe keinen Versuchsaufbau gestartet und mit Messgeräten gearbeitet. ;)
Wenn sie für deine Zwecke zuverlässig ist, ist doch gut.
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Berniyh
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Re: GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

Beitrag von Berniyh » Montag 4. April 2016, 10:24

ThomasT hat geschrieben:Sanddisc extreme pro mit 95MB/s ist bislang die einzige, die für die Blackmagic Pocket für Raw empfohlen wird. Da macht man sicher nichts falsch. Ca. 100 Euro für 64 GB. Gibts bis 512 GB.

Die Angaben auf dem Karten sind meist Mondwerte. Selbst die oben genannte erreicht nicht 95 MB/s Geschwindigkeit. Und Schreibgeschwindigkeiten sind nochmals langsamer.
Ich hab auch schon andere, billigere, Karten mit 95MB/s gesehen. Einige haben die getestet und hatten fehlende Frames bei Raw. Prores sind anderes aus.

Siehe: https://www.blackmagicdesign.com/support/faq/43083" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Datenraten zum Vergleich müsstest du googlen. Obige schafft 70 MB/s Schreibgeschwindigkeit. (64GB für 15min Film)
Deine 64 GB Lexar UHS-II (1000x) schafft das nicht ... (laut ergoogelten Userberichten)
Wobei das für raw gilt. 4k sollten die meisten Karten problemlos schaffen, da ist man aber auch nicht bei 64 GB für 15 min Film. ;)

Mit der von dir verlinkten SanDisk oben sollte es aber eigentlich klappen.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
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Re: GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

Beitrag von Thorndike » Montag 4. April 2016, 14:44

Die Sandisk Extreme Pro erreicht schon die zugesagten Werte. Man muss sie natürlich mit den passenden Geräten benutzen.

http://www.cameramemoryspeed.com/review ... mory-card/" onclick="window.open(this.href);return false;

Leider ist es aber so das in vielen Kameras selbst gottenlahme Controller verbaut sind so das die allgemeinen Angaben zur Karte nur die halbe Miete sind.

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Re: GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

Beitrag von Berniyh » Montag 4. April 2016, 14:57

Zumindest bei den Lumixen sollte der Controller aber nicht lahmen.

Mit der oben genannten Karte von Sandisk habe ich aber auch gute Erfahrungen gemacht. Damit erreiche ich bei der G6 auch die spezifizierte Serienbildgeschwindigkeit, mit meinen beiden anderen (gleich spezifizierten) Karten von Lextar hingegen nicht (ganz).
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Re: GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

Beitrag von zielfoto » Donnerstag 28. Juli 2016, 15:05

[quote="chris67"]Hallo,

- welche Erfahrungen habt ihr im 4k-Bereich gemacht ?
- wie sieht es mit der Datenmenge aus ?
- mir fehlt noch die schnelle Umsetzung der 4K Funktionen (vor allem um schnell an die Funktionen PostFocus, PreBurst ,... zu kommen, umzusetzten und wieder zurückzustellen) ?

Hallo Chris,
grundsätzlich werden SDHC-Karten mit mindestens 64 GB empfohlen, weil sie genügend internen Speicher für Video und RAW+JPG-Dateien haben. Panasonic empfiehlt ja seine sündhaft teuren SDXC/SDHC UHS-I 64GB Speicherkarte, (geeignet für 4KVideoaufnahm​en (UHS-I, Class 10, U3, Lesen bis 95MB/sek, Schreiben bis 90MB/sek, ermöglicht 100+Mbps Aufzeichnung 4K+FHD). Aber über 88 Euro sind doch etwas heftig.
Berufskollegen empfehlen mir z.B. die Samsung PRO 64GB SDXC Card 90MB/s lesen-80MB/s schreiben Class 10 UHS-I 3 (U3). Andere haben aber machten gute Erfahrungen mit der Samsung PRO+ 64GB SD Card 95MB/s lesen-90MB/s schreiben Class 10 SDXC UHS-I 3 (eBay 29,95) (siehe Dateianhang).
Noch besser sei die Samsung Pro Plus 128 GB microSDXC Speicherkarte (95 MB/s, Class 10, UHS-I) wegen ihrer grösseren Kapazität, insbesondere bei Videoaufzeichnungen im 4K- und/oder Full-HD-Modus.

Ich habe mir heute zunächst die 64 GB Karte bestellt und will sie dann bei gleichen Aufnahmemodi mit meinen Samsung-Karten MicroSDXC 64GB PRO UHS-I Grade 1 Class 10 vergleichen. Mit diesen Karten verzeichne ich auch immer wieder Ruckler, selbst in der Einstellung AVCHD 1920x1080 50i 17Mbps. Zeigt die besagte Samsung PRO+ 64GB SD Card 95MB/s lesen-90MB/s schreiben dann bessere Ergebnisse, werde ich mich von den bisherigen Micro-SDHC-Karten (inkl. Adaptern) trennen...

Mit der hier im Forum erwähnten Sandisk Extreme Pro 64 GB hatte ich bei Videoaufzeichnungen mit der GX8 im 4K-Modus wie im Full-HD-Modus ebenfalls schlechte Erfahrungen gemacht: Sowohl im Stand als auch bei leichten Schwenks gab's jede Menge Wackler - egal, ob aus der Hand oder mit Stativ! Konnte die (teure) Karte zurück geben.

Vielleicht haben hier auch andere Forumsmitglieder zum Thema was zu sagen, konkret aber in Verbindung mit der LUMIX GX8, denn jede Kamera nimmt die Karten bekanntlich anders auf.
Wenn Du aktuelle Erfahrungen gemacht hast, dann sage noch mal was dazu.

Mach's gut
Manfred
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Re: GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

Beitrag von zielfoto » Freitag 5. August 2016, 15:39

SanDisk Extreme Pro Class 10 U3 SDXC 256GB Speicherkarte.jpg
SanDisk Extreme Pro Class 10 U3 SDXC 256GB Speicherkarte.jpg (279.62 KiB) 7496 mal betrachtet
Noch einen Nachtrag zum Thema Speicherkarten. Habe in den letzten Tagen nochmals recherchiert und von zwei Kollen den Hinweis bekommen, dass es noch was Besseres gibt, und zwar die SanDisk Extreme Pro Class 10 U3. Diese Karten gibt's mit verschiedenen Speichervolumen, was aber letztlich eine Frage des vorgesehenen Einsatzes und des Geldbeutels ist. Ich habe mir eine 256GB-Karte zugelegt (rd. 138 €) und diese sofort getestet. Zu meiner Freude hat sie Videoclips im 4K-Modus ohne Ruckeln aufgezeichnet. Ebenso zügig zeichnete sie zeitgleich JPG- und RAW-Dateien in Serie ohne Verluste auf. Fazit: Ich werde mir noch eine 128GB-Karte zulegen (rd. 74€) und dann dürfte es selbst erstmal für größere Projekte reichen.
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Re: GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

Beitrag von ThomasT » Freitag 5. August 2016, 15:59

Hatte ich oben schon erwähnt.
Gibts auch mit 512GB. Ich habe 3x64GB.
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Re: GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

Beitrag von Livepixel » Mittwoch 16. November 2016, 21:46

[quote="chris67"]Hallo,

ich habe seit einigen Wochen eine GX8 mit der ich jetzt alle 4k Funktionen nutzen möchte - UHS-II Karten sollten es dann ja schon sein laut den ganzen Berichten.

Verstehe ich das richtig das eine Lumix GX8 eine Lexar Professional SDXC 1000x 64GB UHS-II schreiben und lesen kann mit voller leistung oder sind sie in der GX8 nur abwärtskompatibel zu UHS-I

im voraus danke für die Info,.))
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Re: GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

Beitrag von berlin » Donnerstag 17. November 2016, 07:07

Die GX8 hat nicht die extra UHS-II Kontakte, die Karten werden also als UHS-I oder sonstwas betrieben. UHS-II wird auch im Handbuch nicht erwähnt. Was wirklich nötig ist, ist die U3 Spezifikation. Leider etwas Chaos bei den SD-Karten Bezeichnern.
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Re: GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

Beitrag von Livepixel » Donnerstag 17. November 2016, 16:10

Hallo Berlin, danke für die flotte Antwort, so habe ich das im Panasonic Camera Manual auch gelesen. Thema ist halt irritieren GX8 und UHSII habe gedacht wurde an der GX8 was geändert!? Warte auf vier mal Lexar Professional 64GB 1000x 150MB/s SDXC Card UHS-II U3, bin mal gespannt wie flott die Schreiben und Lesen sind ja abwärtskompatibel,-))
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Re: GX8 und 4K mit UHS-II Karten - Erfahrungen/Tipps ?

Beitrag von berlin » Donnerstag 17. November 2016, 17:12

Livepixel hat geschrieben:Hallo Berlin, danke für die flotte Antwort, so habe ich das im Panasonic Camera Manual auch gelesen. Thema ist halt irritieren GX8 und UHSII habe gedacht wurde an der GX8 was geändert!? Warte auf vier mal Lexar Professional 64GB 1000x 150MB/s SDXC Card UHS-II U3, bin mal gespannt wie flott die Schreiben und Lesen sind ja abwärtskompatibel,-))
Bitte, bitte :) ,zuminstens kannst du mit einem anständigen USB3-Reader schneller auslesen.
Wo ich es sicher weiß, ist daß ein Kartenslot von 2 bei der neuen Oly E-M1 Mark2 UHS-II ist.
Aber da bringt es ja auch was.
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