Das Panasonic Rot-Problem

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ThomasT
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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von ThomasT » Dienstag 20. Januar 2015, 14:58

Binärius hat geschrieben:Aber welches ist jetzt realistischer?
Schließlich weiß man ja nicht was der Lackierer da angemischt hat. ;)
Wie ich schon mehrfach sagte, mir aber hartnäckig keiner glauben will und dafür alle möglichen Begründungen und Bedenken dafür anführt: das Rot ist ein ziemlich reines Rot nahe an RAL 3000.
Die G3 geht ins Blau.

Ich check das noch mal mit Colorchecker. Vielleicht gibts sogar eine Abhängigkeit vom Weissabgleich und Helligkeit.
Lumix G3, GF3
Blackmagic Pocket Cinema Camera (super16 sensor, Cropfaktor 2.88 KB)
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veo
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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von veo » Dienstag 20. Januar 2015, 15:23

ThomasT hat geschrieben:Wie ich schon mehrfach sagte, mir aber hartnäckig keiner glauben will und dafür alle möglichen Begründungen und Bedenken dafür anführt: das Rot ist ein ziemlich reines Rot nahe an RAL 3000.
Die G3 geht ins Blau.
Auch, wenn Du es keinem glauben willst :P Auch auf meinen Monitoren ist das Rot der G3 in der Nähe von RAL3000. Das der Oly eher ein Lachsrot.
Übrigens: Auf emeises Screenshot ist das G3 Rot tatsächlich bläulich und deutlich anders als auf dem 1. JPG. Wie kommts? Scheint eher ein Softwareproblem zu sein?
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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von Binärius » Dienstag 20. Januar 2015, 15:30

Wenn dem so ist, und ich glaube dir, dann kann man doch aber, was den Blauüberhang betrifft, im Menue der Kamera entsprechend gegensteuern.
Ging und geht mit meiner "ollen" FZ38.
Ob das auch mit meiner G5 funktioniert weiß ich jetzt gerade nicht.
Gruß Binärius aka Jens

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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von ahinterl » Dienstag 20. Januar 2015, 15:59

Rot ist für alle Sensoren/Kameras ein Riesenproblem, vor allem, weil das als erste Farbe übersättigt. "Richtiges" Rot habe ich selber auch nach unzähligen Versuchen und Tricks nicht hinbekommen. Da hilft nur, nachträglich in der Bildbearbeitung dran rumzudrehen, anders ist dem meiner Meinung nach nicht beizukommen...
Andreas

ThomasT
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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von ThomasT » Dienstag 20. Januar 2015, 18:27

Interessant:

http://www.prophoto-online.de/digitalfo ... s-10000199" onclick="window.open(this.href);return false;

"Meist wünschen sich die Menschen in den verschiedenen Erdteilen eine Wiedergabe, die meist diametral von der Realität abweicht. In Asien wünschen sich die Menschen eine magentalastige, keinesfalls gelb wirkende Wiedergabe. In Mitteleuropa sollte sie gelber und dunkler, aber auf keinen Fall magentastichig sein. In Südeuropa wünscht man sich einen helleren Hautton und in Afrika sollte er ebenfalls heller und gelber sein. "

Hab ich gut geraten.
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ThomasT
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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von ThomasT » Dienstag 20. Januar 2015, 18:29

Binärius hat geschrieben:Wenn dem so ist, und ich glaube dir, dann kann man doch aber, was den Blauüberhang betrifft, im Menue der Kamera entsprechend gegensteuern.
Ging und geht mit meiner "ollen" FZ38.
Ob das auch mit meiner G5 funktioniert weiß ich jetzt gerade nicht.
Es ist aber kein Blauüberhang. Denn das Himmelsblau ist im anderen Bild ja auch blauer.
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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von Moonbull » Dienstag 20. Januar 2015, 19:49

Ich finde keins der beiden Bilder zeigt den originalton des Autos! Das erkennt man auch gut an den Rückleuchten der nebenstehenden Fahrzeugen.
Das ist meine Meinung, aber bitte verwirrt mich weiterhin mit Tatsachen.
LG, Wolfgang
Es wird immer mehr Motive wie Bilder geben.
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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von Michael.V » Dienstag 20. Januar 2015, 21:17


;)
Schöne Grüße aus Wien,
Michael


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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von Horka » Dienstag 20. Januar 2015, 21:50

Danke, Michael. Das Video ist gut zum Englischlernen geeignet. :)

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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von videoL » Mittwoch 21. Januar 2015, 11:15

Hallo Fans, Bild
die Beiträge hier sind sehr interessant. Aber was helfen sie mir ?
Gut, ich habe jetzt mit meiner Lumix ein Rotproblem.
Mit einer Oly, Canon ober Nikon hätte ich es aber auch.
Berufsmäßig muß es Standards geben, damit alle vom Gleichen reden.
Aber im privaten Bereich ist es nicht zwingend. Da ist es mehr der persönliche Eindruck.
Man nehme eine Holzplatte, eine Glasscheibe und eine Betonplatte.
Alle mit eine sehr glatten Oberfläche und nun werden alle Platten mit der gleichen roten Farbe lackiert.
Wenn alles durchgetrocknet ist, sind es 3 verschiedene Rottöne.
Die Farbtöne ändern sich ja schon bei Sonne, Wolken, Neonlicht u. a. Beleuchtungen.
Ich hatte einmal eine Bauabnahme und der Architekt meinte,
wir hätten für die Front und den Giebel unterschiedliche Farben verwendet.
Die Front hätte einen Rotstich und der Giebel einen Grünstich.
Darauf habe ich in seinem Beisein mit der Original RAL-Farbe ( Perlweiß RAL 1013 ) ca. 1m² um die Ecke streichen lassen.
Und wieder war es rot- und grünstichig.
Die Erklärung war ganz einfach:
Gegenüber der Front war ein großer roter Backsteinbau und auf der Giebelseite waren Kastanienbäume.
Will damit sagen, dass auch das Umfeld Farben in der Wahrnehmung verändern kann.
Ich habe mal das #1 mit einer RAL Karte verglichen. Was eigentlich Unsinn ist,
denn das Monitorbild wird ja von hinten beleuchtet, während das Auto in Natura Auflicht hatte.
Bei einer bestimmten Beleuchtung im Zimmer kam der Farbton sehr sehr nahe an RAL 3000 ran.
Bei anderer Beleuchtung weiter weg von RAL 3000.
Also ich lebe jetzt mit Panasonicrot und meiner Lumix und bin glücklich wenn mir ein gutes Video/Foto gelingt.
Viele Grüße Bild videowilli
Das Motiv, es kommt darauf an, wie man es sieht.
Ohne Kritik kann ich nicht besser werden.

Kamera = FZ 1000, LED Videoleuchte, Stative, DCR 150, Canon 500d, Kenko Pro1 +3 Dioptrin,3D Schlitten, Hoya Filter
Foto = PSE 10, FastStone
Video = Magix Pro X

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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von emeise » Mittwoch 21. Januar 2015, 11:41

Hallo Willi,
dafür gibt's von mir einen ganz dicken Daumen nach oben, extra :!:
FZ1K, TZ101, EOS 600D, GX7, G9, E-M5 m II / 12-40 und 7-14mm 2.8 Pro
Wenn ich all mein Equipment aufzähle, ist die Seite vollgemüllt.

keep it simple
Grüßle, Dieter

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basaltfreund
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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von basaltfreund » Mittwoch 21. Januar 2015, 11:46

dito !!! :D
viele Grüsse aus der Eifel Michael
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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von mikesch0815 » Mittwoch 21. Januar 2015, 11:53

videoL hat geschrieben:Die Farbtöne ändern sich ja schon bei Sonne, Wolken, Neonlicht u. a. Beleuchtungen.
Das ist die sogenannte Metamerie. Daher müsste man für farbwerttreue Aufnahmen grundsätzlich mit Colorchecker arbeiten (diese Farben sind metameriefrei) oder zumindest den WA mit einer metameriefreien Graukarte (18%) durchführen, wobei damit nicht wirklich exakt eine Referenzierung der Farben möglich ist.
Bei aller Subjektivität des Farbeindrucks - nur so wird man vermutlich das "echte" Rot treffen. Ganz unabhängig vom Kameramodell.

Was mich übrigens im Rahmen dieser interessanten Diskussion interessieren würde wäre ja mal ein Vergleichsbild mit einem Foveon Sensor (Sigma DP), der ja nicht mit einem Bayer-Filter arbeitet. Und, ganz penibel: Gibts eigentlich im Verlaufe eines Sensorlebens eine Farb"ausbleichung" im Bayerfilter, also verändern sich die Farben irgendwann - und wenn ja, im Promille oder gar im Prozentbereich?

so weit
Maico
S1RII, GX8, EM-10II(IRmod) und viel Glas - also viel Spaß!

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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von Binärius » Mittwoch 21. Januar 2015, 12:12

mikesch0815 hat geschrieben:...verändern sich die Farben irgendwann - und wenn ja, im Promille oder gar im Prozentbereich?...
Ja! Das geht dann vons Rote ins Blaue.

*und duck, und wech* :mrgreen:
Gruß Binärius aka Jens

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Re: Das Panasonic Rot-Problem

Beitrag von basaltfreund » Mittwoch 21. Januar 2015, 12:13

:lol: :lol: :lol:
viele Grüsse aus der Eifel Michael
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