Rückkehr der Kompakten ?

[Slayer]

Registrierte Benutzer sehen diesen Banner nicht!

Spielt sich das Thema "Kompakt" nicht eher im Bereich der Handy mit 1"-Sensor ab ?

Technisch gesehen liegen vielleicht noch Welten zwischen diesen Systemen, aber im praktischen Einsatz sind die Aufnahmen der Flagschiffe doch nur noch schwer von klassischen Kompaktkameraaufnahmen zu zu unterscheiden, sofern mit der gleichen Sorgfalt fotografiert wird.
Ich rede dabei nicht von speziellen Fotoprojekten, sondern von der "kameraimmerdabeiundbereit"-Situation.

Tatsächlich sehe ich, ohne jetzt konkrete Zahlen zu haben, eher eine Umkehr des Trends. Die Leute wollen lieber eine "echte" Kamera in der Hand haben, anstatt eines Handys. Die Ergonomie und das Fotografiererlebnis scheint doch wieder Leute zu kompakten Kameras zu ziehen. Und das unabhängig von der Bildqualität. Das scheinen auch die Hersteller erkannt zu haben und bieten solche Kameras in letzter Zeit wieder häufiger an. Lustigerweise bekomme ich, hauptsächlich auf Social Media, viel Werbung für die weiße Lumix TZ99 angezeigt.

[Jock-l]

Und Lumix ging bei mir wegen Dunkelzoom raus aus Rennen/ Betrachtung, dort wo lichtstark fehlte Brennweite...

@Horst: Technik war ich eingelesen, ohne Zweifel- nur bezog ich mich immer auf BW und Lichtstärke, da ist Rückschritt.

@Philipp: Die RX100MVII ist aus 2019, die VA techn. bis auf Ladefähigkeit nicht mehr über Kamera sondern Ladeschale identisch.
Wenn sie am WE kommt oder Anfang der Woche wird gleich probiert.

[Guillaume]

Die Va kann ich nur empfehlen. Die Diskussion hat mich heute veranlasst, noch einmal alle Fotos, die ich mit ihr gemacht hatte, anzuschauen. Und für den Adventskalender habe ich tatsächlich ein Foto aus dem Archiv entnommen. Auch entsprechende Testberichte habe ich mir reingezogen und tatsächlich kribbelte es in mir, meine Spargroschen (Lotteriesparbuch bei der Sparkasse über zwei Jahre in Ruhe gelassen) zu investieren.

[Jock-l]

Lass kribbeln, mal sehen wie es sich anläßt. Ich teile kommende Erfahrungen.

Bei Flickr und anderenorts sah ich teils grauenhafte Bildbeispiele, gut da möchte nicht Jede/r einen Pokal für seine Erinnerungsbilder. Daneben Sachen die mit High-ISO um 5000 oder 8000 (das habe ich nicht richtig in Erinnerung, aber deutlich über ISO 3200) entstanden wo ich dachte "Mein Gott, BeLi Korrektur um -0,3 runterziehen, brennweitenabhängige Offenblende nutzen ... und man kommt mit den ISO-Werten runter ", aber sowas kennen Leute die EBV als Werkzeug betrachten...
(Es waren Konzertaufnahmen, ISO so hoch weil wohl Belichtungszeit um 1/100 sec.präferiert wurde...)

Egal, Licht und Schatten, ich habe für mich entschieden das Dingens darf kommen (Größe ähnlich XZ-2, nur für den Fall vorgelegt damit käme jetzt Wer um die Ecke ). Soweit ist die Entscheidung gefestigt.

[Jock-l]

Erster Test, bevor der nichtaufgeladene Akku Dienst quittieren wollte- zwei Aufnahmen, das jpeg ooc etwas kühler aber den gesehenen Motiv sehr entsprechend. Das zweite Bild kleine Entwicklung aus RAW, betont /verstärkt wohl mehr die zugrundeliegende Farben...


Jpeg

Kleine RAW-Ausarbeitung, nur etwas Helligkeit und Kontrast wie beim ooc-jpeg.
Man sieht die Vezeichnis- Korrekturen im jpeg nicht- beim RAW sind seitlich ganz dicht am Rand diese erkennbar wo Kameraelektronik eingreift.

Die Größe der Dateien überraschte, RAW kleiner als bei anderen Kameras und erwartet und Jpeg knappe 20MP.

Nach Auspacken einmal in die Hand genommen, Anfassgefühl glatt, so wie früher bei der Nikon V1 und andere. Handschlaufe angebracht, man weiß ja nie und was im Tragen vorher ohne Schlaufe klappte muß heute bei kühleren Temperaturen nicht automatisch weiterhin funtionieren.
Blick auf Front, parallel zur Oly XZ-2, die Abdeckung der Linse bei geschlossener Kamera wirkt filigraner wie bei einer Blende übereinandergeschoben, der Verschluß wirkt dicker- beides sind mechanische Elemente und da muß man aufpassen daß äußerer Druck nicht wirkt. Ist bei mir gegeben, passt in Jackentasche oder dem gepolsterten Fach im Rucksack. Genz bewußte entscheidung gegen zusätzliche tasche, wenn ic die Kamera herausnehme möchte ich nicht erst fummeln ...
Menue nicht übermäßig verschachtelt- bei Pana geht man die Registerkarten runter, bei Sony ist oben die Aufteilung und man wuselt mit Seitenkick die Einstellungen durch.
Wenige erste Einstellungen (Datum, Zeit, Datenformat etc.), morgen dann das erste Ausführen...

Und ja, wo Licht ist ist auch Schatten- Offenblende anfangs 2.8 im ww geht bei 35 mm bereits hoch auf 3.2 bis 3,5- durch die Wippe ww-Tele habe ich es noch nicht besser eingestellt gesehen, immer ein zwei Millimeter danbene liegend abgelesen. Dennoch, Freistellung geht, wenn man wie bei allen Kameras nah an ein Motiv herangeht und entspr. fokussiert ...

[Jock-l]

Die Erwartungen waren gemischt, aber in summa schließe ich mich Horsts Meinung an- gegenüber den vorherigen Kameragenerationen ist ein qualitativer Sprung erwart-und sichtbar. Mit Blick in eigene Ordner die voll mit Nikon-1-Aufnahmen oder die der Oly XZ-2 sind habe ich grob einmal eine Zusammenstellung vorbereitet, die zeigen kann daß trotz der kleinen Kameramaße und Sensor (1") zufriedenstellende Ergebnisse zustandekommen können.
Man muß aber vom Roß Kleinbild heruntersteigen, Freistellung dort mit f1,4 oder f1,8 sieht anders aus als bei MFT oder Einzollsensor. Bzw. das eigene Denken befreien und richtig schauen. Hier sollte man eher vergleichen, wie sind Ergebnisse mit MFT und ein möglicher Abstand zu ein Zoll, wenn man mit Kompaktkamera und etwas kleineren Sensor unterwegs ist.

Praktisch kam ich recht ordentlich zurecht, trotz Handschuhe und noch recht unbekannter Kamera, erst die zweite Gelegenheit ein bisschen kennenzulernen. Einstellungen für Belichtungskorrektur und Fokus sind schon gut geprägt, andere Sachen muß ich noch im Laufe der Zeit erkunden, z.B. manuelles Arbeiten-> bessere Belichtungssteuerung bei bestimmten Motiven.
Der Akku, so klein er wirkt, hat nach erstmaligen Aufladen gut mitgehalten, ein Balken Kapazität am Ende der Tour wird mitgeteilt, ich war bei diesen -2 Grad gute zwei Stunden unterwegs und brachte rund 190 Aufnahmen mit. Der zweite, geladene Akku blieb in Reserve.
Was praktisch ein wenig stört- wir sind überwiegend mit Wechselobjektiven unterwegs- ist das Arbeiten mit der Zoomwippe, hierfür muß man sicherlich erst ein Gespür entwickeln ehe man in dem angestrebten Bildbereich ist. Ich kann mir auch vorstellen, daß dieses häufige Hin-Her-Zoomen die Ausschöpfung des Akkus ordentlich beinflußt.

Genug geredet, ein paar Aufnahmen die zeigen daß Freistellen geht, ein kleiner Überblick hier und der Rest kommt auf die Website. (Exifs sind in den Aufnahmen hier eingebettet)

Für mich ist danit die Suche nach einer Ablösung der Immerdabei Olympus XZ-2 zu einem Folgemodell abgeschlossen




Angesichts des Bildes behaupte ich nicht, immer geradeaus zu laufen

[BerndP]

Das kleine (sehr teure) Wunderding hat in dir einen würdigen Benutzer gefunden, Jürgen.

Auch wenn beide nicht recht vergleichbar sind, meine „immer dabei“ bleibt die LX100II.

[Jock-l]

Registrierte Benutzer sehen diesen Banner nicht!

Tatsächlich habe ich lange gewartet, umhergeschaut- nur was seltener lichtstark auf dem Markt angeboten wurde entsprach nicht meinen Vorstellungen im Sinne möglicher Brennweite. Wäre in der RX100-Reihe eine lichtstarke Variante aufgekommen (es gab zwei grundlegende Brennweitenbereiche die bedient wurden/ werden- 24-70mm mit f1,8-2,8 und 24-200mm mit f2,8-4,5) mit einem kleineren Brennweitenbereich mit sagen wir oberes Ende 135 oder 105mm, das wäre zügig in enge Betrachtung gekommen. Dann hätte der Weg nicht zwingend zur RX100VII geführt.

Wäre eine TZ zu mir gekommen ? Kein Gedanke bzw. mit Blick auf techn. Parameter schnell verworfen, viel zusehr auf Sommer/ Sonne/ helles Licht ausgerüstet statt Immerdabei-Möglichkeiten. Der aufgerufene Preis ist für mich ein Indiz in Richtung Mittelklasse. Je nachdem was verbaut wird kostet hochwertige Innenausstattung und der Gesamtpreis muß auskömmlich für einen Hersteller sein.
Die Mittelkalsse hat ohne jedweden Zweifel ihre Berechtigung, entsprach aber nicht den möglichen Varianten im Einsatz wie ich es kenne/ erlebe und anstrebe. Z.B. Innenräume ohne viel Prachtbeleuchtung u.a.

Wäre Canon zum Zuge gekommen ? Durchaus, nur sah ich keine wirkliche Marktbelebung.

Am Ende entscheidet das Marktangebot ... und in Wahl zwschen windige Anbieter mit kleinem Preis und gesetzte Händler mit soliden Umfeld fand ich auch schnell zur für mich passenden Wahl.

[Jock-l]

Neulich sah ich daß Peter auch etwas Älteres/ Kompaktes rauskramte ...
Deshalb noch zur Vervollständigung eine Ansicht auf die Größe der RX100VII mit Haltegriff (und Stativbohrung in der optischen Achse) gegenüber der bisher eingesetzten Olympus XZ-2 nachgereicht. Um das einmal visuell darzustellen. Die angebrachte Handschlaufe verdeckt leider etwas die angebrachte Schiene, die zudem den Handgriff aufnimmt...


Beide Abdeckungen betrachtet fällt die blendenähnliche bei der Sony auf gegenüber der dicker erscheinenden Plastikabdeckung der Olympus- beide dürften Druck (im Rucksack/ Jackentasche) auf diese Flächen übelnehmen

Nun gibt es - wenn die Kamera schon so teuer ist, wie Bernd anmerkte- immerhin noch einiges Zubehör um diese Immer-dabei-Kamera etwas an die eigenen Wünsche anzupassen.
Da ist neben dem Halter mit Handgriff von JJC die aufsteckbare Halterung von Nisi zu nennen, wenn man beispielsweise bei Spaziergang Filter einsetzen möchte. Ich hatte mich für das kleinere Set entschieden, Grauverlaufsfilter und Polfilter, dazu Halter und Tasche. Wenn man Graufilter für Verlängerung von Belichtungszeiten einsetzen möchte, da gibt es drei weitere (wobei man 3-fach ND 0,9 und 6-fach ND 1,8 in beide Haltereinschübe kombinieren könnte und das ND 2,7 ergeben würde, ein Filter ND 3,0 könnte entfallen).
Soweit zu solchen Überlegungen, ich hatte bei diesigen Wetter das Stativ aufgestellt und eine kleine Reihe für den Verlaufsfilter erstellt:


Kamera geradeaus frei in das Baumgeflecht ausgerichtet, kein Filter im Einsatz.


Verlaufsfilter etwas vorgeschoben, man erkennt am Bildrand das Einsetzen der Filterwirkung, der helle Bereich bis zu den Astspitzen entspricht ungefiltert der natürlichen Himmelshelligkeit.


Der Filter soweit heruntergeschoben daß weniger Helligkeiten stören. Allerdings dunkelt der Filter obere Baumbereich ab, es ist kein gerader Horizont sondern eher den wellenförmig erscheinenden Baumspitzen geschuldet.

Überlegung: ein weiterer/ abgeschwächter Verlaufsfilter (oder zwei mit halbierter Stärke) und man könnte individueller Arbeiten. So mache ich es mit den großen Filtersystemen an den Wechselobjektiven ...

Die beiden Aufnahmen ohne Filter/ mit Filter wie es nach Korrektur Tonwerte aussehen würde:





Das zur Abrundung, wieweit man das Ganze ausbauen könnte; k.A. ob z.B. Canon etwas ähnliches für die Kompakten anbot, ich sah die Möglichkeiten erst nach Entscheid zur RX100VII und Ankunft der Kamera hier und Erprobung ...

[BerndP]

Toll Jürgen, wie Du „die Kleine“ ergänzt hast.
Den Handgriff find ich super!!

Wenn ich dann aber lese, wie Du von Filter und Stativ schreibst, sehe ich die Idee einer Immer dabei Kamera dahinschmelzen. Was den Stativeinsatz betrifft, war das wohl dem Filterausprobieren geschuldet, wenn ich das richtig verstanden habe.

Manche haben nur die RX100VII…

[BerndP]

Toll Jürgen, wie Du „die Kleine“ ergänzt hast.
Den Handgriff find ich super!!

Wenn ich dann aber lese, wie Du von Filter und Stativ schreibst, sehe ich die Idee einer Immer dabei Kamera dahinschmelzen. Was den Stativeinsatz betrifft, war das wohl dem Filterausprobieren geschuldet, wenn ich das richtig verstanden habe.

Manche haben nur die RX100VII und rüsten ihren Liebling dann so auf.

Du bist in meinen Augen ein (liebenswerter) Perfektionist!

Ich beneide Dich um die „100/7“ - ein bisschen.

Meine LX100II rundet meine sonstige Ausrüstung lichtstark nach unten ab, sodass ich auf Reisen die f=2.8 bis 1.7 Optiken zu Hause lasse (n könnte). Und sie taugt tatsächlich auch für gute Fotos auf / von Bühnen-Veranstaltungen (vom Sitzplatz in der 4. Reihe aus aufgenommen, auch den erweiterten Zoom benutzend, der geht bis 150 mm kbä), wie ich gestern bei einer Präsentation dieser 10 Jahresfeier sehen konnte. „Good enough for Beamer“ sozusagen…


Danke für Deine Ausführungen!

[Guillaume]

Glückwunsch Jürgen zu der Neuen. Inspiriert von Deiner Suche und nach einem Blick auf mein Sparguthaben, habe ich mich entschieden, mir ein "Weihnachtsgeschenk" zu machen. Bei mir ist es die SONY RX100 Va geworden, die ich für fast € 200,-- günstiger geschossen habe verglichen zu den Preisen bei Gebrauchtkamerahändlern. Da ich bei dieser kleinen Kamera nicht den großen Zoombereich benötige, dafür aber mehr die Lichtstärke (f/1.8 bis f/2.8) entschied ich mich für die Va, die u.A. auch noch den "eingebauten" ND Filter mitbringt. Sie weist keine Gebrauchsspuren auf und ist nach diversen Testfotos auch technisch als einwandfrei zu bewerten. Zwei Testfotos hänge ich hier noch an.



Sony RX100 Va by Peter Schmal, auf Flickr



passendes Wetter zum "Black Friday" by Peter Schmal, auf Flickr
Aufgenommen bei dunkelgrauem Regenwetter.



Rottöne einer Amaryllis by Peter Schmal, auf Flickr
Aufgenommen am Abend der Lieferung bei gemischtem Kunstlicht.

[Guillaume]

Noch ein kleiner Tipp zu diesen SONY Kameras: Wie auch bei meiner SONY RX1 RM2 kommt auch bei der RX100 Serie der NP-BX1 Akku zum Einsatz. Die Dinger sind ratzfatz alle. Zum Glück wurden zu meiner RX1 sechs Akkus mitgeliefert. Somit habe ich jetzt sieben von den Dingern. Wenn man mit diesen Kameras unterwegs ist, sollten mindest ein Akku in der Kamera und zwei in der Jackentasche sein, sonst wird das nichts mit einer reichen Fotoausbeute. Zusätzlich habe ich noch ein Behältnis für drei Akkus, mit dem ich sie auch unterwegs mittels eines USB Kabels auch während einer Autofahrt aufladen kann. Mit den Kameras mitgeliefert wurden mir noch ein zweifach und ein Einzelladegerät.

[BerndP]

Guter Fang, Peter!

[Guillaume]

Registrierte Benutzer sehen diesen Banner nicht!

Danke Bernd