DoF, Brennweiten, Cropfaktor

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ThomasT
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DoF, Brennweiten, Cropfaktor

Beitrag von ThomasT » Sonntag 6. Juli 2014, 17:10

Hallo,

heute habe ich mal getestet, wie sich Brennweiten und Cropfaktoren tatsächlich beim Motiv auswirken.
Zuerst habe ich eine Portraitsituation vor weit entfernten Hintergrund nachgestellt. D.h. die Person - stellvertretent mit einem kopfhohen Buch simuliert - steht immer an gleicher Position vor einem Hintergrund und wird immer formatfüllend ins Bild gesetzt. Alles bei Blende 1.8. Ohne weitere Bearbeitung. (ausser Belichtung etwas abgesenkt, weil die Bilder der BMPCC sehr nach rechts expouschert waren. Weissabgleich bei der G3 automatisch, bei der BMPCC auf 5600K .. man sieht schön wie das 50mm -Objektiv ins rote geht und das 12mm ins grüne ...)
Fokus immer aufs Buch, also die zu portraitierende Person.
DoF_comparision_far.jpg
DoF_comparision_far.jpg (167.82 KiB) 748 mal betrachtet
Vergrößert man jetzt die weit entfernten Häuser vom 12er Bild so, dass sie genauso groß sind wie im 50er Bild, dann sieht man, dass sie gleich unscharf sind:
G3_50mm_12mm_zoomed_1000.jpg
G3_50mm_12mm_zoomed_1000.jpg (91.87 KiB) 748 mal betrachtet
links: 50mm, rechts 12mm um ca. 400% vergrößert

Hier nochmal eine andere Situation bei der der Hintergrund immer gleich im Bild bleibt. D.h. das Bild ist praktisch immer dasselbe, aber die Brennweite und der Cropfaktor ändert sich. Die Person, also das Buch, ändert natürlich immer seinen Abstand entsprechend:
DoF_comparision_near.jpg
DoF_comparision_near.jpg (174.62 KiB) 748 mal betrachtet
Der Cropfaktor der BMPCC wird immer mit 2.88 angegeben. Ich habe aber unterschiedliche Formate benutzt 3:2 bei der G3 und 16:9 bei der BMPCC. Daher ergibt sich, wenn man die G3 mit Cropfaktor 2.0 annimmt ein relativer höhenbezogene Cropfaktor von 2.5 bei der BMPCC. Die Bilder sind dann nur etwas breiter. Ist etwas ungünstig. Mache ich aber jetzt nicht nochmal ...

Man sieht übrigens auch, dass ein Cropfaktor von 1.5 (bzw. 1.25) jetzt nun keine Welten sind. APSC hat zu MFT auch nur 1.5 Unterschied ...
Lumix G3, GF3
Blackmagic Pocket Cinema Camera (super16 sensor, Cropfaktor 2.88 KB)
Panasonic 7-14, Laowa 7.5 mm, SLR Magic Hyperprime 12 mm, Panasonic 14-42, Sigma 19, Panasonic 20, Panasonic 45-150
Pentacon 29/f2.8, Pentacon 50/f1.8, Pentacon 135/f2.8

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emeise
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Re: DoF, Brennweiten, Cropfaktor

Beitrag von emeise » Sonntag 6. Juli 2014, 19:06

Hi Thomas,

eine Arbeit, die sicherlich viel Fleiß erfordert hat. Da ist ein Danke immer angebracht.

Was mich angeht, so vermisse ich etwas das abschießende Fazit. Eine kurze Zusammenfassung der Untersuchungen, als Abschluss.

Auch bleiben bei mir Fragen offen.
Z.B stehen, in den beiden 4er-Gruppen der Bilder, unten zweimal nebeneinander die gleichen Werte BMPCC ( cropfactor 2.5 ) 50mm f 1.8

Und doch sind die Bilder unterschiedlich, warum ?
___________________________________________

In der zweiten Folge schreibst Du " ...aber die Brennweite und der Cropfaktor ändert sich.
Die Person, also das Buch, ändert natürlich immer seinen Abstand entsprechend . .. "

Das bedeutet, da werden gleich 3, ( drei !!! , Crop, Brennweite und Abstand ) Parameter auf einmal geändert.
Das ist mir dann doch zu viel auf einmal und unklar. Hmm, - recht verwirrend für mich.
FZ1K, TZ101, EOS 600D, GX7, G9, E-M5 m II / 12-40 und 7-14mm 2.8 Pro
Wenn ich all mein Equipment aufzähle, ist die Seite vollgemüllt.

keep it simple
Grüßle, Dieter

ThomasT
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Re: DoF, Brennweiten, Cropfaktor

Beitrag von ThomasT » Sonntag 6. Juli 2014, 19:46

emeise hat geschrieben: Auch bleiben bei mir Fragen offen.
Z.B stehen, in den beiden 4er-Gruppen der Bilder, unten zweimal nebeneinander die gleichen Werte BMPCC ( cropfactor 2.5 ) 50mm f 1.8
Und doch sind die Bilder unterschiedlich, warum ?
Fehler, muss 12mm rechts heissen.
War ich betriebsblind.
emeise hat geschrieben: Was mich angeht, so vermisse ich etwas das abschießende Fazit. Eine kurze Zusammenfassung der Untersuchungen, als Abschluss.
Einfach: dass es doch einen riesen Unterschied macht, welche Brennweite man benutzt.
Und das, was selbst ich gesagt habe, die Brennweite egal ist bei gleichem Bild, stimmt nicht.
emeise hat geschrieben: Das bedeutet, da werden gleich 3, ( drei !!! , Crop, Brennweite und Abstand ) Parameter auf einmal geändert.
Das ist mir dann doch zu viel auf einmal und unklar. Hmm, - recht verwirrend für mich.
Warum verwirrend? Crop wird nicht wirklich geändert, denn das gibt die Kamera ja vor.
Genau auf diesen Fall kam es mir an: s

Angenommen, man möchte eine Person photographieren oder filmen und die soll so und so groß im Bild erscheinen. Im Hintergrund soll so und so groß ein Gegenstand zu sehen sein. Z.B. ein Auto, in das die Person gleich steigen wird.
Welche Brennweite nimmt man? Das Bild ist jeweils gleich, auch die Bildwinkel zu Person und Auto sind jeweils gleich, denn ansonsten wären sie nicht gleichgroß im Bild.
Also ist die Brennweite egal? Dachte ich auch.
Aber stimmt nicht, mit längerer Brennweite ist bei gleicher Blende das Auto unschärfer.

Obwohl die Bilder fast gleich aussehen, sind sie doch recht unterschiedlich. Bei G3 und 12mm standen wir direkt vor dem Tor und nichtmal einen Meter das Buch. Bei 50mm mit der Blackmagic stand ich auf der anderen Strassenseite und meine Freundin mitten auf der Strasse.

Die andere Kamera ist nur zum Vergleich, wie stark sich optisch der Unterschied von G3 zur BMPCC auswirkt. Eher ein Test für mich. Aber auch geeignet um den Unterschied MFT und APSC grob zu veranschaulichen.

P.S: die Vignettierung bei G3 und 12mm kommt vom dem Stepdown-Ring 58mm-52mm, damit ich mit Stepup-Ring 52mm-72 das ND Filter befestigen konnte ...
Hab keinen Adapter 58-72. Aber brauche ich wohl.
Lumix G3, GF3
Blackmagic Pocket Cinema Camera (super16 sensor, Cropfaktor 2.88 KB)
Panasonic 7-14, Laowa 7.5 mm, SLR Magic Hyperprime 12 mm, Panasonic 14-42, Sigma 19, Panasonic 20, Panasonic 45-150
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