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Ist das normal...?

Verfasst: Mittwoch 10. Juni 2015, 17:35
von miss_sophie
Moin - da habe ich mir jetzt auch die Nahlinse Raynox 150 zugelegt - und fleißig geübt.
Abgesehen davon, dass ich Probleme mit dem Luft holen, bzw. weiteratmen habe (und trotzdem meistens keine ruhige
Hand...),bin ich ganz zufrieden.
Aber eine Frage:
normalerweise stelle ich am Focus - Viereck die ganz enge Variante ein. Bisher hat das immer die schärfsten Ergebnisse gebracht...
Beim Makro habe ich das ebenso gemacht - und wahrscheinlich damit falsch?!
Auf dem Foto stört schon sehr, das nur der Mini - Bereich um den Kopf herum wirklich einigermaßen scharf wurde, die Flügel hätte ich schon gerne
etwas weiter in Schärfe mit drauf gehabt...!
Muss ich einfach nur die Größe des Vierecks erweitern, oder habe ich grundsätzlich etwas nicht beachtet?
Hier das betreffende Foto:
Makro.jpg
Makro.jpg (164.24 KiB) 1860 mal betrachtet

Re: Ist das normal...?

Verfasst: Mittwoch 10. Juni 2015, 18:00
von basaltfreund
Du musst mit dem Raynox 150 immer ca. 20cm Abstand vom Motiv haben, nicht mehr und nicht weniger.
Die Schärfentiefe ist sehr gering , sodass es ganz normal ist das du nur einen Bereich scharf hast.
Wenn die alles scharf haben willst musst du mit Fokus staking arbeiten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Focus_stacking" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Es gibt dafür, glaube ich , freeware

Re: Ist das normal...?

Verfasst: Mittwoch 10. Juni 2015, 18:21
von Wolfgang B.
Moin Ulrike,

Dein Problem hat absolut nichts mit der Größe des Fokusfelds im Sucher zu tun. Da verwechselst Du etwas. Ein großes oder kleines Fokusfeld heißt lediglich, dass sich die Kamera innerhalb des großen oder kleinen Rahmens einen Fokuspunkt aussuchen kann. Sie sucht sich dann innerhalb dieses Rahmens eine Stelle mit möglichst hohen Kontrasten aus. Ich würde deshalb auch bei Makros ein kleines Fokusfeld wählen.

Das Problem, das Du hast, liegt an der kleinen Tiefenschärfe bei der Makrofotografie. Sie beträgt manchmal nur wenige mm. Da hilft nur Abblenden und darauf zu achten, dass Dein Objekt möglichst parallel zur Bildebene steht oder liegt. Gut wäre auch, wenn Du in diesem Fall die Libelle eher von vorne als von hinten aus fotografiert hättest. Beim Fokus auf dem Auge würde dann das Bild insgesamt schärfer wirken, ohne tatsächlich mehr Tiefenschärfe zu haben.

Denke aber daran, dass bei dem kleinen Sensor der FZ200 jenseits der Blende 5,6 schon sichtbare Beugungsunschärfen eintreten. Die zeigen sich rein praktisch allerdings erst bei Ausschnittsvergrößerungen (Neudeutsch: Croppen). Ich hätte wohl in diesem Fall mindestens Blende 8 oder noch kleiner genommen.

Bei Objekten, die sich nicht bewegen, käme noch die Methode des Stackings per Software in Frage, um die Tiefenschärfe zu erhöhen. Beim "Stacking" machst Du mehrere Fotos mit abgestuften Schärfeebenen, die Du dann mit einer geeigneten Software zusammensetzne kannst.

Liebe Grüße, Wolfgang

Re: Ist das normal...?

Verfasst: Mittwoch 10. Juni 2015, 19:17
von jessig1
Hallo,

eine Libelle wirst du nur seltenst komplett scharf bekommen. Dazu muss sie, wie bereits schon geschrieben wurde, völlig paralell zum Objektiv sein. Außerdem muss es windstill sein und du darfst auch nicht nur minimal wackeln.
Sollte eine Stativaufnahme nicht möglich sein, dann stelle die Kamera auf Serienbild. Damit hast du eine große Chance, daß mindestens einmal die Schärfe richtig sitzt.

Um ein Gefühl für die Schärfentiefe zu bekommen kannst du ja mal einen Tennisball oder eine runde Haarbürste mit unterschiedlichen Blenden abfotografieren.
Wolfgang B. hat geschrieben:...Ich hätte wohl in diesem Fall mindestens Blende 8 oder noch kleiner genommen...
Laut Exif wurde die Aufnahme ja mit Blende 5,6 gemacht. Bei der FZ 200 geht maximal Blende 8, so daß mit der Blende nicht mehr viel zu machen war.

Re: Ist das normal...?

Verfasst: Mittwoch 10. Juni 2015, 22:44
von lurowa
Ist schon ein schönes Foto!

Evtl. Verbesserung durch:
- Kamerastandort weiter links, so das der Kopf weiter vorne ist als der Rest des Körpers
-Schärfeeinstellung auf "Spot"
- den Punkt, der am schärfsten werden soll, anvisieren, Auslöser halb drücken, Kameraschwenk auf gewünschten Bildausschnitt schwenken, dann ganz auslösen

Re: Ist das normal...?

Verfasst: Donnerstag 11. Juni 2015, 07:44
von miss_sophie
Guten Morgen Michael, Wolfgang, Jürgen und Robert -
nett, so schnell von Euch zu lesen!
Eure Antworten sind allesamt hilfreich, weil sie so nachvollziehbar und konkret sind.

Den Standort konnte ich leider nicht verändern - die Libelle saß so im Gebüsch, dass ich nicht um sie herum, oder an ihr vorbei
kommen konnte. Ist sowieso erstaunlich, dass sie mich zumindest so nah herankommen lassen hat, ohne weg zu fliegen - hab mich echt durch's Gesträuch gewühlt...

"Stacking" ist noch nichts für mich, bin ja noch Anfängerin - und das kann ich einfach nicht. Aber danke für den Link, Michael.
Habe ich es richtig verstanden:
das Objekt der Begierde müsste so lange still sitzen bleiben, bis ich nacheinander verschiedene Schärfepunkte eingestellt - und abgelichtet hätte?
Das könnte ich mir in der Praxis gar nicht vorstellen....?!?

Dass das Focus - Feld so funktioniert, wie Wolfgang es beschreibt, hatte ich tatsächlich nicht verstanden!
Toll, wieder was Wichtiges dazu gelernt!

Und Robert, Deine Tipps wollte ich genauso ein - / umzusetzen, als das Bild entstand und nun ist das daraus geworden...
Aber ich danke Dir, für das Lob!
Nach allem, was ich jetzt weiss, darf ich mehr vom Foto wohl nicht erwarten - also bin ich erstmal ganz zufrieden - und übe weiter!

Re: Ist das normal...?

Verfasst: Donnerstag 11. Juni 2015, 08:04
von hohash
Hallo Ulrike, also ich sehe es auch wie Robert: das Foto ist toll. Alles andere wurde dir bereits gesagt. Das Problem ist leider, dass eine Libelle schon zu groß ist, um eine Ganzkörper-Scharf-Aufnahme mit der Raynox 150 hinzubekommen. Da sind oft schon Fliegen und kleine Spinnen zu groß für den kleinen Schärfebereich. Und stacking bei lebenden Objekten ist sicher nicht unmöglich, hat aber etwas von extremen Glück und Zufall. Ich habe es jedenfalls noch nicht geschafft, schnell genug ein Stativ aufzubauen und auszurichten. Bis ich fertig war, war die Libelle über alle Berge. Die größten Chancen hat man wahrscheinlich ganz früh am Morgen. Da sind die meisten Insekten noch sehr träge durch die Kälte der Nacht. Jedenfalls wünsche ich dir weiterhin viel Spaß mit der Linse :!:

Re: Ist das normal...?

Verfasst: Donnerstag 11. Juni 2015, 11:26
von Der GImperator
Oh! Ulrike hat jetzt auch ne Raynox :D
Glückwunsch zur und viel Spaß mit dem Achromaten.
Und natürlich willkommen im Club der Raynoxitis-Infizierten.
Ich meine, ich hab soweit alles was wichtig ist zu sagen schon hier gelesen.

Im Einzelfall habe ich allerdings tatsächlich schon mit großem Fokusfeld, kleiner Blende und gemäßigtem Zoom (eben auch weniger Vergrößerung ) ganz gute Ergebnisse bekommen.

Grundsätzlich aber Spotmessung + kleiner u. exakt gesetzter Fokus (und das Wissen um den Schärfebereich von 2mm .... der wohlgemerkt aber nur bei vollem Zoom; du hast ja bereits durch maßvolle BW entsprechende Erfahrungen gemacht, wie dein Foto zeigt ).

Guter Start, vergiss erstmal Extrakram wie Stacking, halte die Zeiten so kurz wie möglich, dann minderst du das Risiko ZU vieler mikroverwackelter Missschüsse (-> weniger Frust).

Re: Ist das normal...?

Verfasst: Donnerstag 11. Juni 2015, 14:14
von videoL
Hallo Ulrike,
wer es mit dem DCR 150 ohne Staching besser macht, der kann zaubern.
Etwas mehr Schärfentiefe haben die Achromaten mit 2 bis 3 Dioptrin.
Noch weniger Schärfentiefe hat der DCR 250.
Viele Grüße Bild videowilli

Re: Ist das normal...?

Verfasst: Donnerstag 11. Juni 2015, 22:07
von miss_sophie
Hallo, Andreas, Gimpy und Willi - danke für Eure Kommentare!
Ja - dass ich jetzt mit dem "Raynoxitis - Virus" infiziert bin, stimmt zu 100%!
Enorm, was sich da für eine Paralellwelt auftut - und manchmal ganz schön eklig... :shock:
Eigentlich wollte (musste!) ich heute im Garten was tun, hab ich auch - nämlich meine Linse weiter ausprobiert :mrgreen:
Eure Ratschläge habe ich versucht, umzusetzen - und siehe da:
es geht voran!
Ich zeige nochmal, was dabei - unter Anderem - herausgekommen ist:
lausig....jpg
lausig....jpg (148.45 KiB) 1631 mal betrachtet
nach der Läuseparade - (wusstet Ihr, dass die ROTE Augen haben???) - noch eine scharfe Mini - Fliege, mit Maxi - Schatten:
schatten.jpg
schatten.jpg (81.38 KiB) 1631 mal betrachtet
und wieder ein größeres Model, der Teilbereich reicht mir diesmal an Schärfe - jetzt weiss ich ja Bescheid :mrgreen:
Schnegge.jpg
Schnegge.jpg (298.87 KiB) 1631 mal betrachtet

Re: Ist das normal...?

Verfasst: Freitag 12. Juni 2015, 04:48
von hohash
Das neue Wissen zu 100% erfolgreich angewandt - 1 setzen :!: ;)
Die Bilder sind toll geworden. Einen bitteren Nachgeschmack gibt es aber: gegen Raynoxitis ist kein Gegenmittel bekannt. Nicht mal ein ganz kleines ... :lol: .

Re: Ist das normal...?

Verfasst: Freitag 12. Juni 2015, 07:38
von videoL
Hallo Ulrike,
da hast du dich aber schnell eingearbeitet, äähhh infiziert.
Die Raynoxitis kommt in Schüben und ist als chronische Krankheit anerkannt.Bild
Rote Augen haben die Läuse nur wenn sie die Nacht durch gefeiert haben.
Viele Grüße Bild videowilli

Re: Ist das normal...?

Verfasst: Freitag 12. Juni 2015, 08:13
von Retina1
Das Schattenbilder ist toll !
Gruß Klaus

Re: Ist das normal...?

Verfasst: Freitag 12. Juni 2015, 08:15
von Guillaume
Die Schnecke ist ja ein Prachtexemplar. Toll!

Re: Ist das normal...?

Verfasst: Freitag 12. Juni 2015, 08:42
von olgi49
Hallo Ulrike,
eigentlich mag ich keine Schnecken :)
aber die ist toll aufgenommen :!: