Unscharfes Springseil
Re: Unscharfes Springseil
Ich finde das unscharfe Springseil bei diesem Bild überhaupt nicht schlimm, sondern eher zweckdienlich. Denn es es bringt bei der ansonsten eingefrorenen Bewegung etwas Dynamik ins Bild.
Erst schießen, dann fragen!
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Re: Unscharfes Springseil
1/500s Belichtungszeit sind hier offensichtlich schon ein bißchen knapp !
Bitte auch beachten, daß das Seil sich oben und unten viel schneller nach vorn bzw. nach hinten durch die Schärfenebene (Körper) bewegt als das z.B vor dem Bauch bzw. hinter dem Rücken der Fall wäre.
mfG schwarzvogel
Bitte auch beachten, daß das Seil sich oben und unten viel schneller nach vorn bzw. nach hinten durch die Schärfenebene (Körper) bewegt als das z.B vor dem Bauch bzw. hinter dem Rücken der Fall wäre.
mfG schwarzvogel
Re: Unscharfes Springseil
Mit schnell oder langsam hat es nichts zu tun. Das Seil bewegt sich gleichschnell.schwarzvogel hat geschrieben:....
Bitte auch beachten, daß das Seil sich oben und unten viel schneller nach vorn bzw. nach hinten durch die Schärfenebene (Körper) bewegt als das z.B vor dem Bauch bzw. hinter dem Rücken der Fall wäre. ..
Es hat was mit der Bewegungsrichtung des Seiles in Bezug auf die Bildebene/Aufnahmerichtung zu tun.
Wie schon weiter vorne erklärt wurde, bewegt sich das Seil im
a.) oberen und unteren Bereich (fast) senkrecht zur Bildebene und
b.) vorn und hinten (fast) parallel zur Bildebene.
Im Fall a.) wird diese Bewegung praktisch nicht wahrgenommen,
im Fall b.) gibt es den Wischer.
Anderes Beispiel: ein Auto kommt auf den Fotografen zu (Fall a.) und wirkt im Foto eher scharf und ein Auto fährt parallel zur Aufnahmerichtung (Fall b.) und hinterlässt eher im Foto eine verwische Spur (entsprechende Belichtungszeit vorausgesetzt)
Hier ist natürlich Fall b besser, da Fall a zum Krankenhausaufenthalt führen könnte.
Vielleicht hilft ja diese Tabelle aus uralten Zeiten weiter. Sie zeigt bei welchen Verschlusszeiten man eine Abbildung noch als scharf wahrnehmen würde, jedenfalls damals in den 70ern des letzten Jahrhunderts
Allerdings muss man die Werte von KB auf mft umrechnen und Seilspringen findet man auch nicht auf der Tabelle.
Gruß Volker
Meine Meinung ist objektiv absolut subjektiv und/oder/aber subjektiv absolut objektiv
Wer Bilder sehen möchte ->
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Re: Unscharfes Springseil
Das stimmt, spielt aber hier bei dem großen Schärfetiefenbereich der FZ200 keine Rolle.schwarzvogel hat geschrieben:1/500s Belichtungszeit sind hier offensichtlich schon ein bißchen knapp !
Bitte auch beachten, daß das Seil sich oben und unten viel schneller nach vorn bzw. nach hinten durch die Schärfenebene (Körper) bewegt als das z.B vor dem Bauch bzw. hinter dem Rücken der Fall wäre.
mfG schwarzvogel
Horst
Handliche Kameras
Re: Unscharfes Springseil
Das sagt doch auch der Schwarzvogel genau so, denn er bezieht seine Aussage auf die Schärfeebene, also die scheinbare Geschwindigkeit des Seils.Ednebraw hat geschrieben:Mit schnell oder langsam hat es nichts zu tun. Das Seil bewegt sich gleichschnell.schwarzvogel hat geschrieben:.... Bitte auch beachten, daß das Seil sich oben und unten viel schneller nach vorn bzw. nach hinten durch die Schärfenebene (Körper) bewegt als das z.B vor dem Bauch bzw. hinter dem Rücken der Fall wäre. ..
Es hat was mit der Bewegungsrichtung des Seiles in Bezug auf die Bildebene/Aufnahmerichtung zu tun.
Gleichschnell ist das Seil hingegen nicht, weder ist es masselos, noch wird es im luftleeren Raum bewegt, noch ist Beschleunigung gleichbleibend...etc. Physiker toben sich seit Jahren daran aus und bekommen glasige Augen, wenn sie die Seilbewegungen wie z.B. die von Lassowürfen analysieren dürfen
Die Tabelle ist interessant, Danke für´s einstellen!
Beste Grüße von Antje
Lumix FZ 200, Canon EOS 100, Nikon FE 2, Voigtländer Prominent Synchro-Compur, Fujifilm FinePix F40 fd, Bleistift und Skizzenblock
Lumix FZ 200, Canon EOS 100, Nikon FE 2, Voigtländer Prominent Synchro-Compur, Fujifilm FinePix F40 fd, Bleistift und Skizzenblock
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Re: Unscharfes Springseil
Also nochmals um Mißverständnissen vorzubeugen:
- Man kann schon sagen, daß die Rotationsgeschwindigkeit des Seil (grob) gleichförmig ist; sie ist aber "außen" größer als am Rotationsmittelpunkt (Hände).
- Über dem Kopf und unter den Füßen bewegt sich das Seil "rechtwinklig" zur Sensorebene, aus Sicht des Sensors im "Totpunkt" der Rotation - fast "Stillstand".
Die Trefferwahrscheinlichkeit ist hier schon recht hoch. Damit das recht dünne Seil bei der gegebenen Rotationsgeschwindigkeit auch wirklich "getroffen" wird, muß der Verschluß dann nur gerade offen sein. (unteres Bild)
- Vor dem Bauch oder hinter dem Rücken bewegt sich das Seil "parallel" zur Sensorebene; es ist recht unwahrscheinlich es scharf abzubilden - es sei denn, man kann auch schnell genug "mitziehen".
mfG schwarzvogel
- Man kann schon sagen, daß die Rotationsgeschwindigkeit des Seil (grob) gleichförmig ist; sie ist aber "außen" größer als am Rotationsmittelpunkt (Hände).
- Über dem Kopf und unter den Füßen bewegt sich das Seil "rechtwinklig" zur Sensorebene, aus Sicht des Sensors im "Totpunkt" der Rotation - fast "Stillstand".
Die Trefferwahrscheinlichkeit ist hier schon recht hoch. Damit das recht dünne Seil bei der gegebenen Rotationsgeschwindigkeit auch wirklich "getroffen" wird, muß der Verschluß dann nur gerade offen sein. (unteres Bild)
- Vor dem Bauch oder hinter dem Rücken bewegt sich das Seil "parallel" zur Sensorebene; es ist recht unwahrscheinlich es scharf abzubilden - es sei denn, man kann auch schnell genug "mitziehen".
mfG schwarzvogel
Re: Unscharfes Springseil
Ich geben mich geschlagen,
würde allerdings die Bewegung des Seilspringens und die des Lassowerfens nicht mit einandervergleichen wollen.
Schwarzvogel, schön, dass Du Deine Ausführungen noch ergänzt hast.
Gruß Volker, dem der Bewegungsablauf des Seilspringens und die Konsequenzen der Abbildung einer solchen auf Film, schon ziemlich lange bewusst ist.
würde allerdings die Bewegung des Seilspringens und die des Lassowerfens nicht mit einandervergleichen wollen.
Schwarzvogel, schön, dass Du Deine Ausführungen noch ergänzt hast.
Gruß Volker, dem der Bewegungsablauf des Seilspringens und die Konsequenzen der Abbildung einer solchen auf Film, schon ziemlich lange bewusst ist.
Meine Meinung ist objektiv absolut subjektiv und/oder/aber subjektiv absolut objektiv
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Re: Unscharfes Springseil
Dann allerdings wäre das Seil (an einer Stelle) vielleicht scharf, aber das komplette restliche Bild unscharfschwarzvogel hat geschrieben:- Vor dem Bauch oder hinter dem Rücken bewegt sich das Seil "parallel" zur Sensorebene; es ist recht unwahrscheinlich es scharf abzubilden - es sei denn, man kann auch schnell genug "mitziehen".
Erst schießen, dann fragen!
Re: Unscharfes Springseil
Das wäre mal was für Udo und seine Seilspringerin!schwarzvogel hat geschrieben: - Vor dem Bauch oder hinter dem Rücken bewegt sich das Seil "parallel" zur Sensorebene; es ist recht unwahrscheinlich es scharf abzubilden - es sei denn, man kann auch schnell genug "mitziehen".
Auf die Idee ist, glaube ich, noch keiner gekommen.
Horst
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- UdoFZ
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Re: Unscharfes Springseil
Hi,schwarzvogel hat geschrieben: - Vor dem Bauch oder hinter dem Rücken bewegt sich das Seil "parallel" zur Sensorebene; es ist recht unwahrscheinlich es scharf abzubilden - es sei denn, man kann auch schnell genug "mitziehen".
mfG schwarzvogel
ich hätte noch dieses Bild zu bieten, wieder unscharf, aber so wurde es ja vorhergesagt.
Gruß Udo
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Re: Unscharfes Springseil
Deckt sich mit meiner Aussage:
Seil bewegt sich parallel zur Sensorebene.
Der Bereich geringer Geschwindigkeit (Hand) läßt sich je nach gewählter Verschlußzeit (Zeitvorwahl) leichter "einfangen".
Bei genügend kurzer Verschlußzeit kriegst Du auch das Seil in voller Länge.
Ich befürchte, daß dafür dann auch die weiter oben zitierte Tabelle auch nicht ausreicht.
mfG schwarzvogel
Seil bewegt sich parallel zur Sensorebene.
Der Bereich geringer Geschwindigkeit (Hand) läßt sich je nach gewählter Verschlußzeit (Zeitvorwahl) leichter "einfangen".
Bei genügend kurzer Verschlußzeit kriegst Du auch das Seil in voller Länge.
Ich befürchte, daß dafür dann auch die weiter oben zitierte Tabelle auch nicht ausreicht.
mfG schwarzvogel
- amarok vom solling
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Re: Unscharfes Springseil
moin udo und alle anderen,
ich hüpf jetzt nicht auch noch mit .
du, udo, fragtest ganz vorn nach den exif-dateien.
jens erklärte dir schon, daß diese in jedem foto erstmal drin sind.
nun kann man bei vielen bildbearbeitungsprogrammen einstellen, ob
diese exifs bei abspeichern des veränderten fotos erhalten bleiben
oder aber gelöscht werden sollen.
auch nur eine verkleinerung des fotos (um dieses hier einstellen zu können)
ist eine solche veränderung.
DU solltest in den optionen deines programmes die einstellungen so vornehmen,
daß die exif-daten unverändert erhalten bleiben.
solltest du das wider erwarten nicht finden, nenne uns hier bitte dein programm
(mit versions-nr) - irgendeiner nutzt das bestimmt auch und hilft dir dann gern
((wenn du's vorher selbst versucht hast )).
und nun wieder VIEL SPAß BEIM HÜPFEN
ich hüpf jetzt nicht auch noch mit .
du, udo, fragtest ganz vorn nach den exif-dateien.
jens erklärte dir schon, daß diese in jedem foto erstmal drin sind.
nun kann man bei vielen bildbearbeitungsprogrammen einstellen, ob
diese exifs bei abspeichern des veränderten fotos erhalten bleiben
oder aber gelöscht werden sollen.
auch nur eine verkleinerung des fotos (um dieses hier einstellen zu können)
ist eine solche veränderung.
DU solltest in den optionen deines programmes die einstellungen so vornehmen,
daß die exif-daten unverändert erhalten bleiben.
solltest du das wider erwarten nicht finden, nenne uns hier bitte dein programm
(mit versions-nr) - irgendeiner nutzt das bestimmt auch und hilft dir dann gern
((wenn du's vorher selbst versucht hast )).
und nun wieder VIEL SPAß BEIM HÜPFEN
Mit besten Grüßen
Anglizismen sind für mich ein echtes No-Go ! ( )
(Torsten Sträter)
FZ 1000, Marumi-Achr. +3; vorher FZ 8, dann FZ 200,
davor analog: Nikon-EL mit Tokina-Zooms und Zubehör
Anglizismen sind für mich ein echtes No-Go ! ( )
(Torsten Sträter)
FZ 1000, Marumi-Achr. +3; vorher FZ 8, dann FZ 200,
davor analog: Nikon-EL mit Tokina-Zooms und Zubehör
Re: Unscharfes Springseil
Es gibt ja zwei Hauptbewegungen Seil zu Kamera, die die Schärfe beeinflussen.
Horizontal/rechtwinklig ( Fokus ) und Vertikal/parallel ( Bewegung ) zur Bildebene.
Hab's mal hingekritzelt wie ich die Lage sehe.
Wenn die eine Schärfe-Beeinflussung ihr Maximum hat, hat die Andere genau ihr Minimum, - Sinus und Cosinus Funktion. Was sagt die Mathe ? Die eine Funktion ist die 1. Ableitung ( Steilheit ) der anderen Funktion.
Horizontal/rechtwinklig ( Fokus ) und Vertikal/parallel ( Bewegung ) zur Bildebene.
Hab's mal hingekritzelt wie ich die Lage sehe.
Wenn die eine Schärfe-Beeinflussung ihr Maximum hat, hat die Andere genau ihr Minimum, - Sinus und Cosinus Funktion. Was sagt die Mathe ? Die eine Funktion ist die 1. Ableitung ( Steilheit ) der anderen Funktion.
FZ1K, TZ101, EOS 600D, GX7, G9, E-M5 m II / 12-40 und 7-14mm 2.8 Pro
Wenn ich all mein Equipment aufzähle, ist die Seite vollgemüllt.
keep it simple
Grüßle, Dieter
Wenn ich all mein Equipment aufzähle, ist die Seite vollgemüllt.
keep it simple
Grüßle, Dieter