GX800... Sammelsurium... ich übe!
- Miss Sissippi
- Beiträge: 699
- Registriert: Donnerstag 21. Dezember 2017, 22:53
GX800... Sammelsurium... ich übe!
Hallo zusammen,
vor einem Vierteljahr habe ich von einem netten User dieses Forums eine GX800 gekauft, viel gelesen, viel geyoutubt, viel geknipst und viel in den Mülleimer geschmissen. Nun hab ich das Gefühl, an ein paar Punkten komme ich allein nicht recht weiter und brauche vielleicht hin und wieder ein paar Ratschläge von euch Profis.
Ich liebe ja die Macrofotografie und stehe immer wieder vor der Aufgabe, dass ich das Motiv in seiner Gänze wenigstens halbwegs scharf abbilden möchte und dennoch gern einen schönen weichen Hintergrund hätte. Geht das nur über längere Brennweite + hinter`m Motiv viel Luft?
Mein Macro hat 30mm f 2.8, bekäme ich mit einem Macroobjektiv mit längerer Brennweite bessere Ergebnisse?
Hier eine aufbrechende Magnolienknospe, bei der man sieht was ich meine, da nicht die ganze Knospe scharf ist (alle Bilder 30mm und f 2.8, falls die exifs nicht sichtbar sind)
Oder ist das so völlig okay in euren Augen?
# 1
#2
#3
LG Antonia
vor einem Vierteljahr habe ich von einem netten User dieses Forums eine GX800 gekauft, viel gelesen, viel geyoutubt, viel geknipst und viel in den Mülleimer geschmissen. Nun hab ich das Gefühl, an ein paar Punkten komme ich allein nicht recht weiter und brauche vielleicht hin und wieder ein paar Ratschläge von euch Profis.
Ich liebe ja die Macrofotografie und stehe immer wieder vor der Aufgabe, dass ich das Motiv in seiner Gänze wenigstens halbwegs scharf abbilden möchte und dennoch gern einen schönen weichen Hintergrund hätte. Geht das nur über längere Brennweite + hinter`m Motiv viel Luft?
Mein Macro hat 30mm f 2.8, bekäme ich mit einem Macroobjektiv mit längerer Brennweite bessere Ergebnisse?
Hier eine aufbrechende Magnolienknospe, bei der man sieht was ich meine, da nicht die ganze Knospe scharf ist (alle Bilder 30mm und f 2.8, falls die exifs nicht sichtbar sind)
Oder ist das so völlig okay in euren Augen?
# 1
#2
#3
LG Antonia
Grüße von Antonia
Fotografieren in Phase II = Staunen, Entdecken, Haare raufen
Fotografieren in Phase II = Staunen, Entdecken, Haare raufen
- Holger R.
- Beiträge: 5283
- Registriert: Mittwoch 16. November 2016, 07:25
- Wohnort: bei Ludwigsburg
- Kontaktdaten:
Re: GX800... Sammelsurium... ich übe!
über die längere Brennweite wird die Tiefenschärfe tendenziell geringer, der Hintergrund also weicher, aber das Motiv eben auch nur im geringen Bereich scharf.
Sicherlich mal interessant ist ein Schärfentiefenrechner, damit kannst Du mal sehen wie sich die Schärfentiefe durch den Abstand zum Motiv, durch die Brennweite und durch die Blende ändert. Stichwort für google wäre hier DOF-Rechner (DOF=Depth of Field=Tiefenschärfe).
Abblenden würde helfen mehr vom Motiv scharf zu bekommen, hierfür fehlt dann schnell das Licht und die ISO-Werte gehen nach oben, was natürlich die Bildqualität verschlechtert. Zusätzliche Lichtquellen sind somit nötig, in Form von Dauerleuchten oder (Macro)Blitzen.
Dann kann man abblenden um mehr Tiefenschärfe zu bekommen, ohne daß die ISO-Werte explodieren.
Einfach weiter weg gehen, und das Motiv kleiner im Bild zu haben ist die einfachste Möglichkeit das Motiv ganz scharf drauf zu bekommen, dann muss man eben auch etwas auf den Hintergrund achten, da er Teil des Bildes wird - man verlässt hier ein wenig wieder den Makrobereich.
Eine weitere Möglichkeit wäre das Fokusstacking. Die Kamera nimmt über die Bracktingfunktion oder die Postfokusfunktion viele Einzelbilder mit unterschiedlichen Schärfenebenen auf, die dann zu einem scharfen Komplettbild verrechnet werden.
Sicherlich mal interessant ist ein Schärfentiefenrechner, damit kannst Du mal sehen wie sich die Schärfentiefe durch den Abstand zum Motiv, durch die Brennweite und durch die Blende ändert. Stichwort für google wäre hier DOF-Rechner (DOF=Depth of Field=Tiefenschärfe).
Abblenden würde helfen mehr vom Motiv scharf zu bekommen, hierfür fehlt dann schnell das Licht und die ISO-Werte gehen nach oben, was natürlich die Bildqualität verschlechtert. Zusätzliche Lichtquellen sind somit nötig, in Form von Dauerleuchten oder (Macro)Blitzen.
Dann kann man abblenden um mehr Tiefenschärfe zu bekommen, ohne daß die ISO-Werte explodieren.
Einfach weiter weg gehen, und das Motiv kleiner im Bild zu haben ist die einfachste Möglichkeit das Motiv ganz scharf drauf zu bekommen, dann muss man eben auch etwas auf den Hintergrund achten, da er Teil des Bildes wird - man verlässt hier ein wenig wieder den Makrobereich.
Eine weitere Möglichkeit wäre das Fokusstacking. Die Kamera nimmt über die Bracktingfunktion oder die Postfokusfunktion viele Einzelbilder mit unterschiedlichen Schärfenebenen auf, die dann zu einem scharfen Komplettbild verrechnet werden.
Gruß Holger
Flickr-Best-of
-GM1, G9, G9II, OM-1
-Leica 25 f1.4 & 50-200 f2.8-f4 & 200 f2.8, TC1.4/2.0
-Lumix 20 f1.7 & 42.5 f1.7 & 14-140 f3.5-5.6
-Oly 9-18 f4-5.6 & 60 f2.8 & 100-400 & 300 f4 & 150-400 f4.5, MC-14
Flickr-Best-of
-GM1, G9, G9II, OM-1
-Leica 25 f1.4 & 50-200 f2.8-f4 & 200 f2.8, TC1.4/2.0
-Lumix 20 f1.7 & 42.5 f1.7 & 14-140 f3.5-5.6
-Oly 9-18 f4-5.6 & 60 f2.8 & 100-400 & 300 f4 & 150-400 f4.5, MC-14
- amarok vom solling
- Ehrenmitglied
- Beiträge: 2479
- Registriert: Sonntag 18. März 2012, 11:53
- Wohnort: 50 Meter bis zur Weser
Re: GX800... Sammelsurium... ich übe!
moin Antonia
ich will nur kurz Holgers Ausführungen - hier den letzten Absatz - ergänzen:
Zum genannten Focusstacking gibt es einen Thread, der für dich dann
interessant sein könnte (sind viiieeele Seiten !):
https://lumix-forum.de/viewtopic.php?f=26&t=34559" onclick="window.open(this.href);return false;
ich will nur kurz Holgers Ausführungen - hier den letzten Absatz - ergänzen:
Zum genannten Focusstacking gibt es einen Thread, der für dich dann
interessant sein könnte (sind viiieeele Seiten !):
https://lumix-forum.de/viewtopic.php?f=26&t=34559" onclick="window.open(this.href);return false;
Mit besten Grüßen
Anglizismen sind für mich ein echtes No-Go ! ( )
(Torsten Sträter)
FZ 1000, Marumi-Achr. +3; vorher FZ 8, dann FZ 200,
davor analog: Nikon-EL mit Tokina-Zooms und Zubehör
Anglizismen sind für mich ein echtes No-Go ! ( )
(Torsten Sträter)
FZ 1000, Marumi-Achr. +3; vorher FZ 8, dann FZ 200,
davor analog: Nikon-EL mit Tokina-Zooms und Zubehör
- Miss Sissippi
- Beiträge: 699
- Registriert: Donnerstag 21. Dezember 2017, 22:53
Re: GX800... Sammelsurium... ich übe!
@Jürgen
den Thread kenne ich und er macht mich immer ganz schwindelig
Ich habe beschlossen, zuerst das Fotografieren einigermaßen zu lernen und mich mit technischen Tricks erst später zu beschäftigen. Dennoch Danke für deine Mühe!
Danke Holger!
Meine rein theoretische Überlegung war, wenn ich die "Stellschraube" Brennweite verbessere, kann ich an der Schraube Blende bissel drehen, ohne den gewollt unscharfen Hintergrund zu verändern -oder kurz gesagt, mit längerer Brennweite könnte ich mehr abblenden, um die Schärfenebene für mein Motiv zu vergrößern. Aber logisch, dass ich damit auch die Belichtungszeit verlängere oder den ISO wert hoch treibe.
Oder ich gewöhne mir an, nur noch auf Bergen und an Seeufern zu fotografieren, da ist immer schön viel Luft hinter`m Motiv
Ich übe weiter.
.
den Thread kenne ich und er macht mich immer ganz schwindelig
Ich habe beschlossen, zuerst das Fotografieren einigermaßen zu lernen und mich mit technischen Tricks erst später zu beschäftigen. Dennoch Danke für deine Mühe!
Danke Holger!
Aaah, das Licht mal wieder!Holger R. hat geschrieben:über die längere Brennweite wird die Tiefenschärfe tendenziell geringer, der Hintergrund also weicher, aber das Motiv eben auch nur im geringen Bereich scharf.
[...]
Abblenden würde helfen mehr vom Motiv scharf zu bekommen, hierfür fehlt dann schnell das Licht und die ISO-Werte gehen nach oben
Meine rein theoretische Überlegung war, wenn ich die "Stellschraube" Brennweite verbessere, kann ich an der Schraube Blende bissel drehen, ohne den gewollt unscharfen Hintergrund zu verändern -oder kurz gesagt, mit längerer Brennweite könnte ich mehr abblenden, um die Schärfenebene für mein Motiv zu vergrößern. Aber logisch, dass ich damit auch die Belichtungszeit verlängere oder den ISO wert hoch treibe.
Oder ich gewöhne mir an, nur noch auf Bergen und an Seeufern zu fotografieren, da ist immer schön viel Luft hinter`m Motiv
Ich übe weiter.
.
- Dateianhänge
-
- P1130753 - Kopie.JPG (404.12 KiB) 1850 mal betrachtet
Grüße von Antonia
Fotografieren in Phase II = Staunen, Entdecken, Haare raufen
Fotografieren in Phase II = Staunen, Entdecken, Haare raufen
Re: GX800... Sammelsurium... ich übe!
Holger R. hat geschrieben:über die längere Brennweite wird die Tiefenschärfe tendenziell geringer, der Hintergrund also weicher, aber das Motiv eben auch nur im geringen Bereich scharf.
quote="Holger R."]aber das Motiv eben auch nur im geringen Bereich scharf.[/quote]
Na ja, ganz so ist es nun auch nicht.
Natürlich wird das Motiv in der Tiefe nicht so schärf aufgenommen,
der Schärfenbereich bleibt aber gleich.
Eine Blüte soll formatfüllend aufs Bild.
Mit dem 105mm Makroobjektiv:
47cm Abstand bei Blende 5,6 Tiefenschärfe von 46,8cm bis 47,2cm macht 4mm
Mit dem 180mm Makroobjektiv:
85cm Abstand bei Blende 5,6 Tiefenschärfe von 84,8 bis 85,2 macht 4mm
Mit 400mm bei einem Abstand von 2 Metern habe ich auch 4mm Schärfenbereich.
Hierbei gewinnt nur der schöner Freigestellt Hintergrund.
Hätte ich die drei Bilder zu dem Beispiel nicht schon gelöscht hätte ich sie angehängt,
hatte dieses Thema erst letztens mit einem Freund.
- dinus
- Beiträge: 432
- Registriert: Dienstag 19. April 2016, 20:31
- Wohnort: Basel, Schweiz
- Kontaktdaten:
Re: GX800... Sammelsurium... ich übe!
Hallo Norbert, interessanter Vergleich. War das Motiv dann immer etwa auch gleich gross auf dem Bild?
Bilder
TZ31 & GX8
Objektive: Oly 9-18/f4-5.6, Lumix 12-35/f2.8, Lumix 42.5/f1.7, Lumix 35-100/f2.8, Oly 75-300/f4.8-6.7, Oly 9/f8
Altglas: Auto Mamiya/Sekor 55mm f/1.4 & Tokina Wide-Auto 28 mm f/ 2.8
TZ31 & GX8
Objektive: Oly 9-18/f4-5.6, Lumix 12-35/f2.8, Lumix 42.5/f1.7, Lumix 35-100/f2.8, Oly 75-300/f4.8-6.7, Oly 9/f8
Altglas: Auto Mamiya/Sekor 55mm f/1.4 & Tokina Wide-Auto 28 mm f/ 2.8
Re: GX800... Sammelsurium... ich übe!
Ja, die Blüte war bei allen drei Bildern Formatfüllend.
Es kommt halt auch auf die Perspektive an.
Wenn ich es schaffe widerhole ich es Sonntag und zeige die Bilder.
Es kommt halt auch auf die Perspektive an.
Wenn ich es schaffe widerhole ich es Sonntag und zeige die Bilder.
Re: GX800... Sammelsurium... ich übe!
Was man Heute kann besorgen..............
Sigma 105mm Makro - Abstand 0,72 Meter - Blende 5.6 Tamron 180mm Makro - Abstand 1,30 Meter - Blende 5.6 Tamro 100-400 bei 400mm - Abstand 2,56 Meter - Blende 6,3(Offenblende)
Sigma 105mm Makro - Abstand 0,72 Meter - Blende 5.6 Tamron 180mm Makro - Abstand 1,30 Meter - Blende 5.6 Tamro 100-400 bei 400mm - Abstand 2,56 Meter - Blende 6,3(Offenblende)
Re: GX800... Sammelsurium... ich übe!
Sigma 105mm Makro - Abstand 0,54 Meter - Blende 5.6
Tamron 180mm Makro - Abstand 0,96 Meter - Blende 5.6
Tamro 100-400 bei 400mm - Abstand 1,39 Meter - Blende 6,3(Offenblende) Leider zu weit vorne scharf gestellt, bin noch nicht sichtig wach
Nun kannst Du Dir mal die Schärfe in der Tiefe bei den verschiedenen Brennweiten anschauen.
Re: GX800... Sammelsurium... ich übe!
Schön Norbert.
Ich würde links die grünen Blätter wegmachen und das ganze etwas außermittig in ein 16:9 plazieren.
Darf ich dir mal ein Beispiel in 16:9 zeigen?
Ich würde links die grünen Blätter wegmachen und das ganze etwas außermittig in ein 16:9 plazieren.
Darf ich dir mal ein Beispiel in 16:9 zeigen?
Re: GX800... Sammelsurium... ich übe!
Natürlich darfst Du das.
Bei den Bildern geht es aber nicht primär um die Bildgestaltung, der Verlauf der Schärfe in Abhängigkeit der Brennweite sollte dargestellt werden
Ich nutze das 180mm meist nur, wenn der HG zu nahe an meinem Motiv ist, um besser freistellen zu können.
Und dies sieht man sehr gut am Stängel und den Blättern
Hier noch mal in 1:1
105mm 180mm Und noch bei 400mm , kommt natürlich bei weiten nicht an 1:1 heran:-)
Bei den Bildern geht es aber nicht primär um die Bildgestaltung, der Verlauf der Schärfe in Abhängigkeit der Brennweite sollte dargestellt werden
Ich nutze das 180mm meist nur, wenn der HG zu nahe an meinem Motiv ist, um besser freistellen zu können.
Und dies sieht man sehr gut am Stängel und den Blättern
Hier noch mal in 1:1
105mm 180mm Und noch bei 400mm , kommt natürlich bei weiten nicht an 1:1 heran:-)
Re: GX800... Sammelsurium... ich übe!
Die Beispiel Blüte hat ihre besten Tage ja auch schon lange hinter sich
Hier mal drei Bildchen als sie noch jung und schön war hat zwar nichts mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun,
vielleicht aber doch da es ja um Tiefenschärfe geht
Fokus Stack aus mehreren Bildern.
Hier mal drei Bildchen als sie noch jung und schön war hat zwar nichts mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun,
vielleicht aber doch da es ja um Tiefenschärfe geht
Fokus Stack aus mehreren Bildern.
Re: GX800... Sammelsurium... ich übe!
Das Sigma ist ein Top Objektiv.
So würde es in 16:9 aussehen, da hats dann noch Platz für einen schönen Geburtstagsspruch oder so
So würde es in 16:9 aussehen, da hats dann noch Platz für einen schönen Geburtstagsspruch oder so
Re: GX800... Sammelsurium... ich übe!
Wie wäre dieser Geburtstagsspruch, passend zum Foto:Lenno hat geschrieben: da hats dann noch Platz für einen schönen Geburtstagsspruch oder so
Zum 50. Geburtstag gratulier´ich dir -
auch wenn du schon etwas welk bist wie diese Blume hier.
________________________________________________________________________________________________
Foto: FZ200, Achromat Marumi DHG +3
Bildbearbeitung: GIMP 2.10 mit Plug-Ins, z.B. Topaz und NIK
Videoschnitt: Magix Video Deluxe 2014 Plus und 2016 Premium
Foto: FZ200, Achromat Marumi DHG +3
Bildbearbeitung: GIMP 2.10 mit Plug-Ins, z.B. Topaz und NIK
Videoschnitt: Magix Video Deluxe 2014 Plus und 2016 Premium
Re: GX800... Sammelsurium... ich übe!
Sehr schön, David.
Da kann ja der nächste Schlüpftag kommen
Das Tamron 180mm steht dem Sigma aber in nichts nach, wenn man ein gutes Exemplar erwischt hat, bis auf den fehlenden Stabilisator.
Aber auch die FZ1000 spielt mit der richtigen Nahlinse in der selben Liga,
dazu habe ich ja schon mehr als genug Vergleichsbilder gezeigt.
Da kann ja der nächste Schlüpftag kommen
Das Tamron 180mm steht dem Sigma aber in nichts nach, wenn man ein gutes Exemplar erwischt hat, bis auf den fehlenden Stabilisator.
Aber auch die FZ1000 spielt mit der richtigen Nahlinse in der selben Liga,
dazu habe ich ja schon mehr als genug Vergleichsbilder gezeigt.