Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

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Spaziergänger
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Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von Spaziergänger » Mittwoch 31. Juli 2019, 15:16

Im Video werden beide Verschlussarten ausführlich erklärt.

https://www.youtube.com/watch?v=el2wRYNgJGc

Nehmt ca. 25 Min Zeit und ein Käffchen.
.
Gruß von Ulrich

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Guillaume
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Re: Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von Guillaume » Mittwoch 31. Juli 2019, 17:45

Danke für den Link - ein interessantes Video.
liebe Grüße.
Peter


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Biggi 61
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Re: Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von Biggi 61 » Mittwoch 31. Juli 2019, 18:14

Vielen Dank.
Für mich wirklich interessant.
Viele Grüße
Brigitte
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Spaziergänger
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Re: Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von Spaziergänger » Mittwoch 31. Juli 2019, 18:48

Für die Rückmeldung möchte ich danke sagen.

Bestimmt etwas, das irgendwo "Befestigt" werden kann, die Frage nach Verschlußfunktionen kommt immer wieder.
.
Gruß von Ulrich

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magle
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Re: Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von magle » Mittwoch 31. Juli 2019, 19:37

Vielen Dank für den Link, Ulrich :-).
Ist interessant und anschaulich erklärt.
Viele Grüße,
Martin

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Re: Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von ifi1 » Mittwoch 31. Juli 2019, 19:41

Danke Ulrich - war interessant.
Meine Bilder sind grundsätzlich bearbeitet...

Liebe Grüße aus Middel-Frangn
Iris


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Re: Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von Spaziergänger » Donnerstag 1. August 2019, 21:17

Hoffentlich hat das Video allen etwas gebracht!
.
Gruß von Ulrich

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sardinien

Re: Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von sardinien » Freitag 2. August 2019, 07:55

Die im Video erwähnte A9 zeigt, im Gegensatz zu der Aussage im Video, ebenfalls banding bei gewissen Kunstlichtarten und rollingshutter.

Die Verschlussbeugung wurde nicht besprochen.

Wichtig fūr EV Fotografen aus meiner Sicht:
-Serienaufnahmen (vermindert die Bewegung der Cam während der Auslösung)
-im Videomodus wird der Sensor schneller ausgelesen als im Fotomodus

Mein Fazit:
Ich setze auf den Globalshutter im MFT System um Rollingshutter (EV oder MV) zu vermeiden und ohne bzw. minimaler Auslöseverzögerung zu fotografieren.

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Re: Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von Spaziergänger » Freitag 2. August 2019, 08:47

sardinien hat geschrieben:
Freitag 2. August 2019, 07:55
Die im Video erwähnte A9 zeigt, im Gegensatz zu der Aussage im Video, ebenfalls banding bei gewissen Kunstlichtarten und rollingshutter.
Die Verschlussbeugung wurde nicht besprochen.
Gerd:
Ein Tipp: Schreibe das doch in die Videobeschreibung des Videos, dann kann der Ersteller reagieren und event. nachbessern.
.
Gruß von Ulrich

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chrisspeed
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Re: Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von chrisspeed » Freitag 2. August 2019, 10:57

Sehr umfangreiches Video und gut erklärt.

Auch wenn ich immer noch nicht verstanden habe, wieso es Rolling shutter bei elektronischen Verschluss gibt und nicht bei mechanischen, obwohl beide varianten Zeile für Zeile ausgelesen werden.
Das wird wohl noch ne Weile dauern, bis das sitzt:)

Das ist im Video übrigens verwirrend, weil von Vorschlussvorhang gesprochen wird, obwohl doch beim elektrischen Auslösen kein Vorhang läuft :o ?
LG Christian

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Horka
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Re: Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von Horka » Freitag 2. August 2019, 11:26

chrisspeed hat geschrieben:
Freitag 2. August 2019, 10:57

Auch wenn ich immer noch nicht verstanden habe, wieso es Rolling shutter bei elektronischen Verschluss gibt und nicht bei mechanischen, obwohl beide varianten Zeile für Zeile ausgelesen werden.
Das ist ein Geschwindigkeitsproblem. Beim mech. (Schlitz-) Verschluss gibt es genauso einen RS. Nur das merkt heutzutage keiner, weil die modernen Verschlüsse sehr schnell ablaufen. Von den alten, die 1/50 s oder länger brauchten, gibt es einige schöne Bilder mit eiförmigen Rädern an Rennautos. Ich vermute, das beliebte Bild des Ventilators wird bei einem schnellen Rotor auch mit den heutigen Schlitzverschlüssen Verzerrungen aufweisen. Das versucht aber keiner mehr...

Das Auslesen des el. Verschlusses geht (noch) viel langsamer als beim Schlitzverschluss, deswegen Verzerrungen schon bei geringeren Geschwindigkeiten.

Horst
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sardinien

Re: Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von sardinien » Freitag 2. August 2019, 12:15

Ich fotografiere Aktion nur mit EV, da sonst meine mechanischen Verschlüsse schnell verbraucht wären. Hier eine Aufnahme mit EV GH5 von gestern Abend bei wenig Licht, die mit Faktor 1,5 skaliert ist. Die Flügel des Hummelschwärmers sind laufend in Bewegung, ähnlich die eines Kolibries.


Bild

Wissenschaftliche Berichte zum Verhalten der Auslöseverzögerung MV vs. EV vs. GS in Bezug auf die AF Geschwindigkeit bzw. Treffsicherheit kenne ich nicht. Gefühlt ist die beim EV an meinen PANAs kürzer.

Beim EV Einsatz brechen manche Cams, wie z.B. eine E-M1 MKII, in der Speicherfähigkeit ein. Bei einer G9 ist dies wiederum kaum messbar. Im A Modus wird mit die höchste Treffsicherheit erreicht, da der Prozessor in dieser Einstellung weniger belastet wird, als z.B. bei Auto ISO M.

Nach wie vor erreicht man mit EV bei Superteleobjektiven die "schärfsten Aufnahmen". Der ShSh ist noch nicht ganz verschwunden, wenn man sich Vergleichsaufnahmen in 2:1 am 40 Zoll 4K Monitor betrachtet.

mopswerk

Re: Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von mopswerk » Freitag 2. August 2019, 12:32

sardinien hat geschrieben:
Freitag 2. August 2019, 12:15
Hier eine Aufnahme
Tolles Bild !

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chrisspeed
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Re: Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von chrisspeed » Freitag 2. August 2019, 19:47

Horka hat geschrieben:
Freitag 2. August 2019, 11:26
chrisspeed hat geschrieben:
Freitag 2. August 2019, 10:57

Auch wenn ich immer noch nicht verstanden habe, wieso es Rolling shutter bei elektronischen Verschluss gibt und nicht bei mechanischen, obwohl beide varianten Zeile für Zeile ausgelesen werden.
Das ist ein Geschwindigkeitsproblem. Beim mech. (Schlitz-) Verschluss gibt es genauso einen RS. Nur das merkt heutzutage keiner, weil die modernen Verschlüsse sehr schnell ablaufen. Von den alten, die 1/50 s oder länger brauchten, gibt es einige schöne Bilder mit eiförmigen Rädern an Rennautos. Ich vermute, das beliebte Bild des Ventilators wird bei einem schnellen Rotor auch mit den heutigen Schlitzverschlüssen Verzerrungen aufweisen. Das versucht aber keiner mehr...

Das Auslesen des el. Verschlusses geht (noch) viel langsamer als beim Schlitzverschluss, deswegen Verzerrungen schon bei geringeren Geschwindigkeiten.

Horst
Das ist, was ich einfach nicht raffe:D Wieso ist das Auslesen des Sensor abhängig vom Verschluss? Ob vor dem Sensor ne Klappe auf und zu geht oder nicht, spielt doch für die Daten, die fließen, keine Rolle....
Ich glaube, ich bin dafür zu blöd.

Mal auf ein anderes Beispiel bezogen. Angenommen ich hab einen Wasserschlauch, der permanent läuft. Davor ist ein Vorhang (mechanischer Verschluss). Sobald der Vorhang öffnet, halte ich einen Eimer drunter, z.B. 1 Sekunde.
Elektronischer Verschluss, bedeutet kein Vorhang, sondern einfach beim Startsignal den Eimer wieder eine Sekunde lang drunter halten.

Am Ende sind die Eimer doch gleich voll, da sich an der Durchflussmenge nichts ändert.....?
LG Christian

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wozim
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Re: Erklärvideo: Elektronischer + mechanischer Verschluß

Beitrag von wozim » Freitag 2. August 2019, 19:56

Gruß Wolfgang

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