DxO PhotoLab 4

Alles rund um Hard- und Software, die man zur Bildbearbeitung benötigt.
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Der GImperator
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Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von Der GImperator » Dienstag 2. Februar 2021, 19:41

Weitere Zwischenstufen hab ich zwar auch. Die Auswahl an Testentwicklungen ist aber riesig, ich pick hier nur schnell mal n bissl was raus und habe nun ein paar ISO 12800er bestiegen:
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Das erste demonstriert...
1. den OOC-jpg-Output (alles auf Forengröße verkleinert),
2. eine RAW-Entwicklung/Deep-Prime-Entrauschung zu jpg
3. den Look des Bildes, hätte ich NUR JPG verfügbar gehabt und würde das Foto mit (vorsichtiger!!!) Nachentwicklung noch irgendwie retten/nutzbar machen wollen (-> also ein... wirklich gaaanz sensibler.... DxO-Remix des OOC-jpgs.
Soll einfach demonstrieren, wie viel extra Potential so ein RAW im Vergleich zum jpg hat.
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P1033995_OOCjpg_sm.JPG
P1033995_OOCjpg_sm.JPG (184.71 KiB) 2063 mal betrachtet
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P1033995_DxO_RAW2jpg_sm.jpg
P1033995_DxO_RAW2jpg_sm.jpg (212.59 KiB) 2063 mal betrachtet
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P1033995_OOCjpg_DxOremix_sm.jpg
P1033995_OOCjpg_DxOremix_sm.jpg (232.65 KiB) 2063 mal betrachtet
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PS: für diese ganzen Star Wars Motive basierten Testshots wählte ich übrigens nen Besuch im Dachstuhl als Location.
Kein Tageslicht, kein Deckenlicht. Nur mit einer nackischen Arbeitslampe (olle Funzel) und mit der Smartphone-Leuchte bewaffnet.
Die Pics sind dann entweder mit beiden Lichtquellen entstanden, oder "nur SP".
Die hier gezeigten sind glaube ich allesamt "nur SP".
G9_G70_FZ150_Samyang 7.5mm f3.5_Oly m.zuiko 7-14mm f2.8_Oly m.zuiko 12-40mm f2.8_Pana 14-140 f3.5-5.6_Pana 42.5 f1.7_Panaleica 50-200mm f2.8-4
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Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von Der GImperator » Dienstag 2. Februar 2021, 19:45

Die 100%-Crops dazu:
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P1033995_OOCjpg_100crop.JPG
P1033995_OOCjpg_100crop.JPG (205.67 KiB) 2060 mal betrachtet
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P1033995_DxO_RAW2jpg_100crop.jpg
P1033995_DxO_RAW2jpg_100crop.jpg (280.67 KiB) 2060 mal betrachtet
.
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P1033995_OOCjpg_DxOremix_100crop.jpg
P1033995_OOCjpg_DxOremix_100crop.jpg (253.77 KiB) 2060 mal betrachtet
G9_G70_FZ150_Samyang 7.5mm f3.5_Oly m.zuiko 7-14mm f2.8_Oly m.zuiko 12-40mm f2.8_Pana 14-140 f3.5-5.6_Pana 42.5 f1.7_Panaleica 50-200mm f2.8-4
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Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von Der GImperator » Dienstag 2. Februar 2021, 19:48

Ein weiteres ISO 12800er ist mir noch in die Auswahl gerutscht.
Hauptthema "Farben" und "Farben mit/im Licht". Bei OOC-jpgs unter weniger guten Lichtbedingungen oftmals ein rauschendes Ärgernis:
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P1034071_DxO_RAW2jpg_sm.jpg
P1034071_DxO_RAW2jpg_sm.jpg (205.49 KiB) 2058 mal betrachtet
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P1034071_DxO_RAW2jpg_100crop.jpg
P1034071_DxO_RAW2jpg_100crop.jpg (421.15 KiB) 2058 mal betrachtet
G9_G70_FZ150_Samyang 7.5mm f3.5_Oly m.zuiko 7-14mm f2.8_Oly m.zuiko 12-40mm f2.8_Pana 14-140 f3.5-5.6_Pana 42.5 f1.7_Panaleica 50-200mm f2.8-4
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Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von Der GImperator » Dienstag 2. Februar 2021, 19:52

Und (eeeendlich :shock: :P :ugeek: ) zuguterletzt noch eins mit ISO 16000. DIE würde ich "in der Praxis" sicherlich nie einsetzen. Aber der Bilderordner hatte es mir aufm Präsentierteller serviert und ich bin drübergefallen :lol: ....

Unser Abstell-/Vorratskämmerlein mit ner alten Lampe mit kleinem, leicht milchigen "Lampenschirm" an der Decke:
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P1034068_DxO_RAW2jpg_sm.jpg
P1034068_DxO_RAW2jpg_sm.jpg (308.77 KiB) 2055 mal betrachtet
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P1034068_DxO_RAW2jpg_100crop.jpg
P1034068_DxO_RAW2jpg_100crop.jpg (281.92 KiB) 2055 mal betrachtet
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Ich persönlich bin ja eher Kaffeetrinker (bzw. Kaffeekiller!!! :twisted: )
:P ;)
G9_G70_FZ150_Samyang 7.5mm f3.5_Oly m.zuiko 7-14mm f2.8_Oly m.zuiko 12-40mm f2.8_Pana 14-140 f3.5-5.6_Pana 42.5 f1.7_Panaleica 50-200mm f2.8-4
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Maulwurf
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Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von Maulwurf » Mittwoch 3. Februar 2021, 17:26

Hallo,

Dank an den Gimperator. Die ausführlichen Tests bestätigen meinen guten Eindruck vom Entrauschungstool, und sparen mir umfangreiche eigene Testreihen . :D
Grüße vom Maulwurf

Lumix G9
Lumix 7-14/F4.0; Lumix 12-60/F2.8-4.0; Lumix 35-100/F2.8; Lumix 50-200/F2.8-4.0 +TC14; Lumix 8/F3.5; Sigma 16/F1.4; Sigma 56/F1.4

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Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von mopswerk » Sonntag 14. Februar 2021, 00:16

Hier mal mein Rauschbild (ISO 4000) und den verschiedenen Entrauschern / Die Rauschmodi sieht man im Dateinamen:
Das gut verrauschte Originalbild hat ordentlich Farbrauschen, HQ fällt qualimäßig ab, PRIME und DEEP PRIME liegen recht nah beieinander, wobei DEEP PRIME einen TIcken smoother erscheint ... da das unverhältnis länger dauert, dürfte DEEP PRIME nur selten für Spezialzwecke zum Einsatz kommen:
20210214_0011_38.jpg
Bildausschnitt ist von da: viewtopic.php?f=26&t=49475&start=30#p711337 oben rechts ist ein Teil einer Schneeflocke, bitte weiterpuzzlen.

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Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von Der GImperator » Sonntag 14. Februar 2021, 00:46

mopswerk hat geschrieben:
Sonntag 14. Februar 2021, 00:16
......PRIME und DEEP PRIME liegen recht nah beieinander, wobei DEEP PRIME einen TIcken smoother erscheint ... da das unverhältnis länger dauert, dürfte DEEP PRIME nur selten für Spezialzwecke
..
Wie ist das zu verstehen?
Gibt's bei dir mit Aktivierung vom DP Geschwindigkeitsprobleme?
Wie/wann äußert sich das dann???

Ich hab nen erst wenige Monate alten PC mit nem AMD Ryzen 7 (8 Kerne 3,6 ghz) u. 32gb ram.
Leistungsfähige Maschine, aber sicher noch lange kein Rechen-Monster.
Darauf jedenfalls spielen etwaige Rechenanforderungen durch DP keine Rolle, reagiert/ist eine Funktion wie jede andere und ebenso responsiv, direkt u. schnell.
Ob wir da von 0,2 oder 1,5 Sek. "Arbeitszeit" sprechen, kann ich aber beim besten Willen nicht sagen.
Denn für mich ist das einfach ein "non-issue", nichts Bemerkenswertes.
G9_G70_FZ150_Samyang 7.5mm f3.5_Oly m.zuiko 7-14mm f2.8_Oly m.zuiko 12-40mm f2.8_Pana 14-140 f3.5-5.6_Pana 42.5 f1.7_Panaleica 50-200mm f2.8-4
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Horka
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Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von Horka » Sonntag 14. Februar 2021, 09:17

mopswerk hat geschrieben:
Sonntag 14. Februar 2021, 00:16
Hier mal mein Rauschbild (ISO 4000) und den verschiedenen Entrauschern
Die wahre Qualität erkennt man an einem Bild mit scharfen Linien/Kanten, die möglichst erhalten bleiben sollen.

Horst
Handliche Kameras

mopswerk

Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von mopswerk » Sonntag 14. Februar 2021, 12:12

Horka hat geschrieben:
Sonntag 14. Februar 2021, 09:17
Die wahre Qualität erkennt man an einem Bild mit scharfen Linien/Kanten, die möglichst erhalten bleiben sollen.
Ich hätte ein Testchart an der Wand, aber ich wegen meines (schon im Rohmaterial matschigen) Eiskristallbildes hat es mich mal gereizt zu sehen, inwieweit Entrauschen noch etwas bringt.
Der GImperator hat geschrieben:
Sonntag 14. Februar 2021, 00:46
mopswerk hat geschrieben:
Sonntag 14. Februar 2021, 00:16
......PRIME und DEEP PRIME liegen recht nah beieinander, wobei DEEP PRIME einen TIcken smoother erscheint ... da das unverhältnis länger dauert, dürfte DEEP PRIME nur selten für Spezialzwecke
Wie ist das zu verstehen? Gibt's bei dir mit Aktivierung vom DP Geschwindigkeitsprobleme?
Ich hab nen erst wenige Monate alten PC ...
Na, ich habe auch 'nen High End Laptop, der geht dieses Jahr allerdings schon ins Jahr 9 seines Betriebes. Wäre Zeit für etwas Moderneres, aber er läuft und läuft und läuft und in den meisten Fällen spüre ich das Alter kaum, aber bei solchen Sachen wie rechenintensiver Bildbearbeitung kommt das Teil an seine Grenzen. Und kürzlich erst hat er ein Upgrade auf größere SSD und 24GB Hauptspeicher bekommen, die Investitionen schieben End Of Life dann auch noch raus.

Wie lange braucht Dein Rechner für eine DxO Prime Entrauschung, und wie lange für Deep Prime (EDIT: Hab's korrigiert, ich hatte einen Typo drin, Depp Prime :lol: ) ? Also bei mir merke ich schon einen deutlichen Unterschied (gefühlt Faktor 3-5 ... hatte keine Stopuhr zur Hand :lol: ), und ich brauche pro Bild mit Prime schon gut 30 Sekunden :roll: ... Technik, die nimmer begeistert, aber immer noch läuft.

Insofern macht die Deppenentrauschung für mich wohl nur in Spezialgebieten Sinn, wie zB Astro (falls ich mich dazu mal überwinde) oder so'n Zeuch wie Makrofotografie bei wenig Licht. Da ich jetzt eh nicht so viele Fotos in dem Bereich mache, schiebe ich halt einen Laptopkauf weiter auf :)

PS: Und für Makros fehlt mir immer noch das Stacking, auch wenn ich gesehen habe, daß es mittlerweile (teure) Hardwareabhilfe für Sony gibt.

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Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von Der GImperator » Sonntag 14. Februar 2021, 14:51

Mir fehlen für meine endgültige Quali-/Leistungsstärke-Einordnung noch 1, 2 Motivsituationen unter div. High ISO Einstellungen, die man dann auch gut vergleichen kann.

Ich denke da z.B. an bewegte Motive in diffiziler Licht- u. Kontrastesituation. Da ist mir z.B. erst 1 Exemplar geglückt (Auto von schräg hinten, sich von mir wegbewegend bei Ca.-Tempo-20km/h. "Nachtbeleuchtung"/Straßenlaternen sonst komplett dunkel).
Hatte ich bei ISO 10000 mit f2.8 1/80sec. geschossen. Ergebnis an sich "ganz gut", aber ausgerechnet das relevante Subjekt hinterlässt noch leichte "???"-Gedanken (da bräuchts noch mehr Tests; z.B. auch mal sowas wie "Felltier in Bewegung im Dämmerlicht" etc)

Unterm Strich ist mein bisheriges Fazit:
Mit Deep Prime und unter der Prämisse einer noch gut abgebildeten Dynamik und Klarheitsdarstellung hat sich die "ISO-Toleranz" auf sichere ISO 8000 hochgeschraubt.
Ich hab gestern dann beispielsweise meine ISO-Begrenzung für etwaiges Auto-ISO auf 6400 hochgesetzt (leider keine Zwischenstufenprogrammierung möglich).
Aber auch bei ISO 12800 machen die Resultate noch echt was her (-> auch größerer Ausdruck drin). Und selbst ISO 16000 wäre (für kleinere bis zu A4-Ausdrucke) noch nutzbar (da käme es dann aber sicher auch sehr aufs Motiv/die div. Motivinformationen an).

Aber muß ja schon mal sagen:
wo ich vor 3 Jahren noch mit "Obergrenze ISO3200, persönl. Schmerzgrenze ISO 4000 und ISO 6400 in der Not fürs Haben-Muß-Motiv" (der verrauschte Beweis, dass Aliens gelandet sind) geplant habe, würde ich heute bedenkenlos mit ISO 8000 ("das neue ISO 800" :P ) arbeiten und mit den "aktuellen ISO 16000" (mit G9-RAW + Deep Prime) umgehen wie mit den "ehemaligen ISO 6400" (wobei meine ISO 16000 RAW-Entwicklungen mit G9 + PL4 schon besser aussehen, als meine ISO6400er-Entwicklungen von G70 + LR).

Das bringt mich zu dem einen Aspekt, der mich an den Entwicklungsprozessen von den High ISO Pics in DxO PL4 stört:
je nach Motiv und Kontrastik im Bild ist das Rauschen dermaßen Motivdetails-überdeckend, daß man (übertrieben gesagt) quasi raten muß, wie man da gerade was genau aussteuert.
Denn der Bildeindruck nach Entrauschen mit DP wird ja nicht angezeigt (im Gesamtbild). Wie störend diese Tatsache ist, hängt von Bild zu Bild von deren individuellen Eigenschaften ab.
Aber es bleibt oft der Makel einer nicht exakt erkennbaren Situation, unter der man Regler (für andere Werte des Pics) bewegt.
G9_G70_FZ150_Samyang 7.5mm f3.5_Oly m.zuiko 7-14mm f2.8_Oly m.zuiko 12-40mm f2.8_Pana 14-140 f3.5-5.6_Pana 42.5 f1.7_Panaleica 50-200mm f2.8-4
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Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von thom58 » Mittwoch 10. März 2021, 18:35

DeepPRIME scheint wirklich gut zu sein. Ich hatte gestern mir mal ältere Bilder von einer FZ1000 angeschaut. Es ist meiner Meinung nach sogar bei ISO 400-800 eine Verbesserung im Vergleich zur PRIME Entrauschung zu sehen.

Übrigens ist die Version 4.2 von DXO Photolab veröffentlich:
Neue Funktionen
-Beim Exportieren eines Bildes haben Sie nun Zugriff auf zusätzliche Optionen zur Größenänderung
-Verbesserte Anzeigeunterstützung für hochauflösende Bildschirme

Neue unterstützte Kameras
-Nikon Z7 II
-Olympus PEN EL8
-Olympus PEN EL9
-Panasonic G100
-Sony ZV-1
-Canon M50 Mark II

Behebung von Bugs
-Verbesserte Performance der Wasserzeichenvorschau wenn viele Schriftarten installiert sind
-Die Werte der Größenänderung werden nun direkt aktualisiert
-Absturz bei bestimmten Wasserzeichen-Schriftarten wurde behoben
-Absturz bei Vorhandensein nur eines Leerzeichens bei der Stapelumbenennung wurde behoben
-Kleinere Bugfixes

Seit heute bis 28.03. gibt es auch "bis" zu 30% Rabatt auf die Softwareprodukte von DXO. Spezialupgradepreise gibt es wohl auch.
Gruß Thomas

S5, FZ1000, FZ300, LX100
Lumix S20-60, S-R24-105, Sigma 150-600 DG DN, Sigma TC-1411

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Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von Prosecutor » Freitag 12. März 2021, 12:54

Der GImperator hat geschrieben:
Sonntag 14. Februar 2021, 00:46
Ob wir da von 0,2 oder 1,5 Sek. "Arbeitszeit" sprechen, kann ich aber beim besten Willen nicht sagen.
Echt, nur wenige Sekunden. :shock: Bei meiner Kiste aus 2013 rödelt der ne halbe Minute schon bei Prime. Ich brauche wohl nen neuen.... :roll:

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Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von j73 » Dienstag 16. März 2021, 19:40

Hallo zusammen,
was mir heute "so nebenbei" aufgefallen ist: Wer sich über den schleppenden Programmstart von PL4 ärgert: PL4 scheint irgendwie viel viel langsamer zu starten, wenn man als letztes genutztes Laufwerk auf nem NAS war.

Ist das letzte genutzte Laufwerk mit PL4 die lokale SSD geht der Programmstart ratzfatz, beim NAS dauerts gefühlt ewig (und das liegt nicht an der Performance des NAS, Zugriffe funktionieren schnell). Dieser Unterschied ist mir bei PL3 nie so krass aufgefallen. Keine Ahnung was die da im Hintergrund dann werkeln.

Grüße, Jörg
Grüße, Jörg

G9II, GX9 (G9, GX80, GX800, TZ71)

Oly: (9-18mm) / 12mm / 45mm
Lumix: 14-140mm / 20mm (II) / (100-300mm (II))
Leica: 9mm / 12-60mm / (100-400mm) / 100-400mm II / TC1.4

Flickr, Instagram, alle Bildrechte bei mir - Verwendung & Bearbeitung nur nach Rücksprache

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Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von mopswerk » Dienstag 16. März 2021, 19:45

Prosecutor hat geschrieben:
Freitag 12. März 2021, 12:54
Der GImperator hat geschrieben:
Sonntag 14. Februar 2021, 00:46
Ob wir da von 0,2 oder 1,5 Sek. "Arbeitszeit" sprechen, kann ich aber beim besten Willen nicht sagen.
Echt, nur wenige Sekunden. :shock: Bei meiner Kiste aus 2013 rödelt der ne halbe Minute schon bei Prime. Ich brauche wohl nen neuen.... :roll:
Tja, der Fortschritt macht halt nicht halt, geht mir aber genau so (2012 Laptop, damals High End). Da schmeiss ich doch lieber mediokre Raws weg, anstatt meine Lebenszeit beim Raw entwickeln zu vergeuden :lol:

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Re: DxO PhotoLab 4

Beitrag von Prosecutor » Dienstag 16. März 2021, 20:00

Zum Glück kann man ja schon das nächste RAW bearbeiten, während er noch rödelt...Lebenszeit wird teilweise noch sinnvoll genutzt.. :D

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