Belichtung bei der G3 einstellen+Aufnahmen in der Sporthalle

[Lenno]

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Nun bei dem Zoom hätte er bei 45mm ein Zugewinn von einer Blende, nämlich Blende 4, bei vollem Zoom 150mm ist er aber wieder bei der gleichen Zeit (Blende 5,6 wie gehabt),
die er schon hatte. Er hätte bis auf einem weiteren Zoombereich also nicht wirklich einen Zugewinn. Die eine Blende Zugewinn bei 45mm
würde einer Zeit von 1/40stel entsprechen. Gut er könnte noch auf ISO 1600 gehen, dann wäre er bei 1/80stel. Und damit hätte er noch nichtmal
die Faustregel für die Minimalzeit für Verwackelungsfreie Aufnahmen aus der Hand erreicht. Ihr erinnert euch: Belichtungszeit-Brennweite (Bezug auf KB)
das heißt bei 45mm(x2 Cropfaktor entsprechend KB) = 1/90stel. Damit wäre erstmal die Gefahr des Verwackelns gebannt. Nun will er aber auch noch bewegende
Objekte ablichten. Ich denke mal unter 1/250stel, braucht er gar nicht anfangen die Kamera auszupacken.

[Janer]

Sehe ich auch so, mit einem Zoom hat man in der Halle keine guten Voraussetzungen....
Auch selbst mit dem f2,8 35-100mm wird es wohl so gut wie nicht möglich sein!

Wenn eine höhere Brennweite gewollt ist, dann musst du tief in die Tasche greifen und das 1,8er M Zuiko 75mm kaufen!

Gruß Jan

[diggi0311]

Mit dem 35-100 mm geht auch unter mäßigen Lichtbedingungen in einer Halle noch was:

[Lenno]

Na bei den Zeiten Dirk, 1/500 und einmal sogar 1/4000, da geht natürlich sowas.
Wahrscheinlich gutes Tageslicht von oben.

Der Threadersteller kommt aber in seiner Halle gerade mal auf 1/20 Sekunde und ist schon bei Iso 800.
Aufgenommen um 18:30 Uhr, da hat er kein Tageslicht mehr das ihm helfend von den Fenstern her helfen könnte,
zumindest jetzt in der Winterzeit.

Das heißt entweder mehr Licht in die Halle, ein Mords Blitzgerät, abwarten bis zum nächsten Sommer, oder einfach ein Lichtstarkes Objektiv.

Die Zeiten die du hier bewerkstelligt hast, das bräuchte er auf jedenfall für seinen Handballsport auch.
Ob er das mit dem 2,8er 12-35 bzw. 35-100mm herausbringt, wage ich bei den momentanen vorherrschenden Lichtmöglichkeiten
dieser Halle zu bezweifeln. Zumindest anhand der Fotos, die er bisher gezeigt hat. 1/20 Sekunde ist definitiv zu wenig.

[diggi0311]

Vielen Dank,

in der Halle ist es sehr hell. Könnte wie gesagt eine kürzere Belichtungszeit verwenden.
Kannst du mit vielleicht sagen, wo ich diese verändern kann?

Und ohne Licht geht gar nix, höchstens mit einer Vollformat die man bedenkenlos bis ISO 12800 schrauben kann. Für Sportaufnahmen unter schlechten Bedingungen ist mft das falsche System.

[Lenno]

Ja, da haste recht Dirk, hier spielt die DSLR ihre Stärken aus, muss man ganz knallhart so sagen.

[jim-bob]

so ihr Lieben:)

Ich war am Wochenende mal Internet los:)
Habe mich dann erneut in der Halle versucht.. Habe die Iso hochgestellt und die Belichtung runter. Bilder sind was besser aber noch nicht optimal. Jetzt wollte ich mal fragen, ob es ein Programm gibt, mit dem ich die ISO-Pixel entfernen kann. Habe es etwas mit dem Kontrast hochstellen versucht, aber viel besser ist es nicht geworden..




Ein Bild habe ich mal mit Blitz gemacht.


Die Bilder wurde recht unterschied, je nachdem, wie der Hintergrund war.

[Lenno]

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Na siehst du mit schnelleren Zeiten wird es gleich besser,
schön wäre nun wenn man die ISO herunter bekommt, und das geht wie schon Eingangs erklärt
nur mit einem lichtstärkeren Objektiv, oder mehr Licht in der Halle. Da letzteres nicht möglich ist,
hast du nun alles Möglichkeiten ausgeschöpft. Besser wirds nicht werden.
Und das Rauschen aufgrund der hohen ISO läßt sich zwar etwas vermindern, aber nicht ganz eliminieren.

z.B. mit Nik Software, Lightroom, DXO etc.

[available]

Wie schon gesagt geht für Hallenaufnahmen kein Weg an einem lichtstarken Objektiv vorbei. Damit meine ich alles mit der Blendenöffnung >= f/2.0.
Ich habe die Erfahrung in der Praxis gemacht, da ich selber sehr viel in der Halle und Speedway unter Kunstlich fotografiere.

Die Aussage Vollformat ist unter diesen Bedingungen besser als mFT geeignet muss ich auch relativieren.
Bei gleicher Blende Vollformat/mFT kann einem mit Vollformat die Schärfentiefe ausgehen. Der Unterschied beträgt zwei Blenden.
Die ISO Unterschied zu den guten Vollformatkameras ist kleiner als 2 Blenden. Von daher sind die qualitativen Unterschiede mFT/Vollformat bzgl. ISO/Rauschen aufgrund der geringeren Schärfentiefe von Vollformat nicht von so großer Relevanz. (Die Bilder von Dirk unter der Vorstellung von 2 Lichtwerten weniger Schärfentiefe könnten das verdeutlichen)

Wichtiger ist in meinen Augen ein guter AF-C.

Viele Grüße

Andreas

[sasssoft]

Für das Entrauschen gibt es spezielle Programm. Ich verwende z.B. Imagenomic Noiseware, das ich als Plugin direkt in FixFoto verwenden kann, um z.B. auch nur Bildteile zu entrauschen. Solche Programme gibt es aber nicht als Freeware .

Mit Blitz wirst Du auch nicht glücklich werden: der Vordergrund wird ausgeleuchtet, aber quer durch die Halle wird er nie reichen. Außerdem sieht nicht jeder Sportler diese Blitzerei so gern .

Gruß
Alfred

[Janer]

Das sieht doch schon besser aus.....

Was ich dir unter anderem noch empfehlen kann, nutze ein Einbeinstativ welches sich wirklich positiv auf die Fotos auswirkt,
die Erfahrung habe ich beim letzten Fussballspiel gerade gemacht.

Gruß Jan

[jobu]

Hallo,

Eigentlich ist ja schon alles gesagt und genauestens analysiert.
Ich hab' mal am Wochenende etwas rumgetestet mit beiden Olympusobjektiven 1,8/45 und 1,8/75 an der GF6:
Sporthalle mit kleiner Tribüne, also ein Handballfeld, auf dem allerdings quer auf zwei Feldern Volleyball gespielt wurde.
Es war vormittags mit durchaus Außenlichteinfluss und ich kam bei 800ASA und Blende 2,0 auf Verschlusszeiten von ca. 1/320 sec.
Kameraeinstellungen waren Zeitautomatik, AF-S und kleines Autofokusfeld.
Meine Beobachtungen:
Das 75er war quer durch die Halle (Seitenlinie in Richtung Handballkreis) aufgrund des kleineren Bildwinkels weit schwerer zu beherrschen - vielmehr "Portraits" ohne Ball, der war dann schon weg - also mehr etwas für die gegenüberliegende Hallenhälfte.
Das 45er hat mich aus ähnlichen Perspektiven wie weiter oben beim Handball vollkommen überzeugt - hohe Trefferquote.
Daher würde meine Empfehlung, wie die schon einiger anderer, klar zum 1,8/45 gehen.
Noch ein Gedanke:
Man wird mit einer Festbrennweite von einem Zuschauerstandpunkt aus kein komplettes Spiel dokumentieren können - ob's mit einem lichtstarken Zoom funktioniert, sei mal dahingestellt.
Vielmehr wird man sich in der Halle bewegen müssen, immer den Bildwinkel des Objektivs, den Abstand und den daraus resultierenden Abbildungsmaßstab im Bewusstsein.
Man muss ein Gespür dafür entwickeln, was passieren wird, sich auf ganz bestimmte Hallenbereiche beschränken und eventuell vorfokussieren- beispielsweise auf Kreislinie oder Torpfosten.
Und dann haben selbst heutige Kameras immer noch eine Auslöseverzögerung.
Ich bin mit meinen am Wochenende gemachten Aufnahmen technisch zufrieden. Dramaturgisch jedoch müsste ich, wenn ich mich weiter auf Sport einlassen wollte, noch ziemlich an mir arbeiten.

Grüße Jo

[jobu]

Hallo,

Und noch ein kleiner Aspekt für alle, die ihre Kamera lieben und nicht bloß als Zweckmittel zur Bilderzeugung ansehen:
Bei manchen Ballsportarten kann es bei bestimmten Perpektiven durchaus von Vorteil sein, eine zweite Person dabei zu haben, die hier und da ihre schützende Hand in die Nähe des Objektivs hält.
Man unterschätzt allzuleicht die Geschwindigkeit der Bälle, die von Kameras scheinbar magnetisch angezogen werden - viel stärker als von signalfarbenen Torwarttrikots.

Grüße Jo

[jim-bob]

Hallo zusammen,

ich werde eure ganzen Tipps weiter nächstes Wochenende testen, da kommt der THW Kiel zu uns:)
Ich habe mi jetzt ganz günstig zum testen das Olympus M Zuiko 40-150 geholt. Leider liegt es noch in der Packstation fest, die hatte sich leider am Wochenende aufgehängt. Hätte es ja schon gerne mal getestet, wie es ohne Stabi ist. Ansonsten wird es wieder verkauft und eins mit Stabi gekauft.

[available]

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Die Tipps kannst Du mit dieser Linse nicht testen da sie zu lichtschwach ist.
Den Stabi benötigst Du auch nicht unbedingt. Die eventuellen Unschärfen sind auf die schnellen Bewegungen und die zu langen Verschlusszeiten zurückzuführen.
Es hört sich spassig an das schon im voraus zu schreiben.
Mal sehen wie die Bilder werden.

Viele Grüße und gutes Licht

Andreas