GX80 Fokus-Bracketing, welche Einstellungen?

[bernybutterfly]

Registrierte Benutzer sehen diesen Banner nicht!

Also Fokus-Stacking ist mit der GX80 nicht in der Kamera möglich.

https://www.youtube.com/watch?v=9Flmomej-f8

[Horka]

Begriffsverwirrung.

Horst

[Gamma-Ray]

Diese Aufnahmen sind dann aber nicht mit der vollen Auflösung gemacht, sondern mit 8 Mio. Pixel,
was den Unterschied zwischen Fokus-Stacking in der Kamera und Post-Fokus ausmacht.

[Ohne]

Vielen Dank für die Bestätigung, daß die GX80 keine interne Verrechnung vornimmt, da bin ich auf Grund der bisherigen Ausführung unsicher geworden.
Fokus-Bracketing mit anschließender Stacking-Funktion hat aber, wenn ich es richtig verstehe, bei den Panasonic-MFT-Kameras nur die G9?

[Gamma-Ray]

Fokus-Bracketing mit anschließender Stacking-Funktion hat aber, wenn ich es richtig verstehe, bei den Panasonic-MFT-Kameras nur die G9?

Ja, siehe hier: https://www.lumix-forum.de/viewtopic.ph ... 59#p791359

Bei den GH6 und GH5 muss ich passen, das weiß ich nicht.

[bernybutterfly]

Diese Aufnahmen sind dann aber nicht mit der vollen Auflösung gemacht, sondern mit 8 Mio. Pixel,
was den Unterschied zwischen Fokus-Stacking in der Kamera und Post-Fokus ausmacht.

Ach so, deshalb kann die GX80 nach deiner Ansicht kein internes Fokus-Stacking,
weil beim internen Fokus-Stacking, das die GX80 kann, die Bilder 8 Mio. Pixel haben?

Naja, ist eigentlich wurscht.

[Gamma-Ray]

Diese Aufnahmen sind dann aber nicht mit der vollen Auflösung gemacht, sondern mit 8 Mio. Pixel,
was den Unterschied zwischen Fokus-Stacking in der Kamera und Post-Fokus ausmacht.

Ach so, deshalb kann die GX80 nach deiner Ansicht kein internes Fokus-Stacking,
weil beim internen Fokus-Stacking, das die GX80 kann, die Bilder 8 Mio. Pixel haben?

Naja, ist eigentlich wurscht.

Es geht ja um den Begriff und bei der GX80 heißt es nun mal Fokus-Bracketing und Post-Fokus ist möglich.
Post-Fokus ist nicht das selbe wie Fokus-Stacking, da es begrenzt auf 30 Aufnahmen a 8 Mio. Pixel.

https://fotonanny.blogspot.com/2016/11/ ... -gx80.html

[Albfahrer]

Registrierte Benutzer sehen diesen Banner nicht!

ok, was ist das hier dann bitte ?

https://www.youtube.com/watch?v=9Flmomej-f8

[Horka]

Der nennt es Fokus-Stacking. In der Kamera arbeitet er bei Post-Fokus. Genau wie meine G110 und die LX200 auch in der Überschrift der BA Stacking schreiben und es unter Post-Fokus erläutern, Stacking taucht im Menü und in der BA nicht weiter auf. Was ist denn dann Post-Fokus?

Wollen wir hier uns wirklich über Begriffe streiten, wo die BA und die Youtuber unscharfe Definitionen nutzen? Ggf. mit scharfen Tönen, wie in einigen vorhergehenden Beiträgen? Ich bin bei Roland, dass Stacking, genau wie am PC, die volle Bildgröße meint. Wenn jemand anderer Meinung ist, ok. Es sind Worte. Dann aber bitte keinen Youtuber als Zeugen aufrufen, sondern eine nachvollziehbare und ernsthafte Belegquelle nennen.

Horst

[bernybutterfly]

Der nennt es Fokus-Stacking. In der Kamera arbeitet er bei Post-Fokus. Genau wie meine G110 und die LX200 auch in der Überschrift der BA Stacking schreiben und es unter Post-Fokus erläutern, Stacking taucht im Menü und in der BA nicht weiter auf. Was ist denn dann Post-Fokus?

Wollen wir hier uns wirklich über Begriffe streiten, wo die BA und die Youtuber unscharfe Definitionen nutzen? Ggf. mit scharfen Tönen, wie in einigen vorhergehenden Beiträgen? Ich bin bei Roland, dass Stacking, genau wie am PC, die volle Bildgröße meint. Wenn jemand anderer Meinung ist, ok. Es sind Worte. Dann aber bitte keinen Youtuber als Zeugen aufrufen, sondern eine nachvollziehbare und ernsthafte Belegquelle nennen.

Horst

Panasonic nennt es Fokus Stackiung.

Es ist nicht meine Erfindung , es ist nicht die Erfindung des Youtubers .
Ich hatte einen screenschot der Panasonic-download-Seite mit roter Umrandung gepostet. Dort steht "focus stacking".

https://www.lumix-forum.de/viewtopic.ph ... 75#p791299

Ebenso erscheint in der GX80 beim Fokus-Stacking im Display die Funktion "Focus stacking".

Ein Skandal!

[mbf]

Jetzt muss man wirklich mit den Begriffen aufpassen. Einigen wir uns erst einmal darauf, dass "Stacking" ganz neutral das Verrechnen mehrerer Bilder mit unterschiedlichen Schärfeebenen bedeutet. Erstmal egal, wie und wo das Ganze passiert.

Das ist auch die übliche Verwendung, wenn man sich durchs Netz liest. Wiki als Einstieg, aber auch die dort verlinkte Literatur verwendet diesen Begriff in diesem Sinne. Ebenso wird es im https://www.focusstackingforum.de/ so verwendet. Es wird dort kein anderes Verständnis des Begriffs (ggf. als Abgrenzung) hergeleitet, auch wenn überwiegend das externe Stacking verwendet wird. Weiß jetzt nicht, was man noch als Beleg anführen soll.

Sonst verrennt man sich, wenn man hier bereits unterscheidet, wo das Ganze passiert und in welcher Auflösung und mit welchem Output. Dann gehen uns nämlich schnell die Begriffe aus. Wie soll man sonst unterscheiden? Welcher Begriff soll für das externe Verrechnen stehen, welcher für das Verrechnen in der Kamera mit voller Auflösung, welcher für das Verrechnen in der Kamera mit reduzierter Auflösung? Das funktioniert so nicht.

Ja, es sind Worte. Aber diese müssen eine klare Bedeutung haben, sonst kann man sich das Ganze sparen.

Jetzt kommt die Frage: was können die Kameras? Ja, es gibt Kameras, die Bilder stacken können, wie eben die G9 (die habe ich gerade hier samt Bedienungsanleitung rumliegen) .

[Wobei, das scheint laut Bedienungsanleitung (Seite 130 ff.) auch im Nachhinein zu gehen. Insofern korrigiere ich meine oben getroffene Aussage, dass Kameras das nicht im Nachhinein können. Sorry, hatte das falsch im Kopf. Ist aber auch eine Funktion, die ich aufgrund ihrer Einschränkungen nicht nutze.]

Aber: auch die G9 kann das nur in 4k/6k-Modus. Was macht man in der Praxis? Man nimmt mittels "Post-Fokus"-Modus ein 4k/6k-Video auf, bei dem die Kamera den Fokus variiert. Hier wird also zunächst und rein formal ein Fokusbracketing durchgeführt. Der Stapel wird als Video gespeichert, aber das ist ja nur ein Containerformat. Dann rechnet die Kamera aus diesen Bildern das Bild zusammen, was ein Fokusstacking gemäß obiger Definition darstellt. Wie oben gesagt: wie sollte man es sonst bezeichnen?

Die Bedienungsanleitung spricht hier auch vom Fokusstacking, was korrekt im Sinne der obigen Definition ist. Nein, ich halte die Bedienungsanleitungen von Panasonic nicht in jeder Hinsicht für das sprachliche Optimum. Aber hier gibt es ein konsistentes Bild.

Allerdings ist es vielleicht nicht das, was der Benutzer gerne hätte, nämlich jpg full size (oder, im Idealfall, sogar eine Art RAW). Aber das ist dann eine andere Frage, die der Erwartungshaltung.

Man wird im Sinne der klaren Begriffsdefinitionen nicht umhin kommen, den Begriff "Fokusstacking" im obigen Sinn mit entsprechenden Ergänzungen zu benutzen, zum Beispiel: "Kamera XY kann Fokusstacking, aber nur im 4k-Modus und jpg-Ausgabe". Dann ist klar, was gemeint ist und wo die Limitierungen liegen.

[Albfahrer]

Danke Matthias , damit ist alles gesagt...... zumindest ich habs verstanden..

Grüßle

[Gamma-Ray]

Ja auch von mir ein Danke an Matthias und wir sollten es nun auch dabei belassen, weil alles andere nicht mehr der Wahrheitsfindung dient, zumal die Quellen das auch nicht immer tun.

[ruedi01]

Man wird im Sinne der klaren Begriffsdefinitionen nicht umhin kommen, den Begriff "Fokusstacking" im obigen Sinn mit entsprechenden Ergänzungen zu benutzen, zum Beispiel: "Kamera XY kann Fokusstacking, aber nur im 4k-Modus und jpg-Ausgabe". Dann ist klar, was gemeint ist und wo die Limitierungen liegen.

So ist das bei der GX80 und der G91. 4k bedeutet eine Auflösung von etwas über 8 Mio Pixeln. Die einzige Lumix mFT Kamera, die auch 6k Focus Stacking kann ist mW. die G9. Was dann nach meinen bescheidenen Kenntnissen in etwa 18 Mio Pixel entspricht. Wenn ich da nicht ganz falsch liege. Am Ende kommt dabei ein JPEG-Bild heraus, RAW Stacking ist nicht möglich. Ich habe gelesen bei einer Olympus (welcher?) sei Stacking mit RAW möglich.

Gruß

RD

[schwarzvogel]

Registrierte Benutzer sehen diesen Banner nicht!

Also Fokus-Stacking ist mit der GX80 nicht in der Kamera möglich.

https://www.youtube.com/watch?v=9Flmomej-f8

In dem Video ist von der "Postfokus"-Funktion die Rede !
Das ist NICHT Fokusbracketing, sondern ein Verfahren, bei welchem das Ergebnisbild aus einem MP4-Video extrahiert wird.
https://support-de.panasonic.eu/app/ans ... t-focus%3F
https://www.youtube.com/watch?v=IvS_TMduHF0
https://www.digitalkamera.de/Fototipp/F ... /9731.aspx
mfG schwarzvogel