Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

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Luminex
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Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von Luminex » Samstag 15. März 2014, 10:19

Moin in die Runde,

mein erster Post hier und gleich ein Problem: Meine Wasserwaage in der GX 7 arbeitet offenbar nicht ganz sauber - auch im Vergleich zu einer echten Wasserwaage oder der in meiner LX 7. Kann man das Teil selbst kalibrieren? Habe in dem Menü nichts gefunden ...

Viele Grüße

Luminex

Lenno

Re: Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von Lenno » Samstag 15. März 2014, 10:21

Wieso meinst du denn, das sie nicht ganz sauber arbeitet? Gibts ein Beispielbild?

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bruenor75
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Re: Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von bruenor75 » Samstag 15. März 2014, 13:54

Hallo,

die Grundfrage ist schon einmal gut, ich fürchte aber, dass das bestimmt nicht gehen wird... Lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

An Lenno:



Hier ist mal ein Beispiel von meiner G5 (ooc-jpeg):
Komischerweise sind andere Bilder wieder ziemlich gerade... Ich werde mir jetzt wohl oder übel mal eine Libelle für den Blitzschuh kaufen.
Dateianhänge
Beispiel 1.jpg
Beispiel 1.jpg (127.07 KiB) 2633 mal betrachtet
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Re: Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von Hobbyradler » Samstag 15. März 2014, 14:16

Die Plattform der Säule ist links und rechts gleich weit vom unteren Rand entfernt.
Die Rundsäule ist unten und oben gleich weit vom linken bzw. rechten Rand entfernt.

Für mich ist das eine optische Täuschung, die Wasserwaage scheint korrekt.

Ciao
Detlef
GH3, GX7, 7-14, 12-35, 35-100, 100-300, 12-32, Summilux 25, Samyang 7.5, Raynox 150+250, Rode stereo videomic pro, Zoom H5, Sirui T-1204X+K10X, M-3204+K30X, VH-10, VA-5, MENGS® DY-60N , Sachtler ACE-M, Beholder DS1, Sony AS200, Sony X3000
http://www.youtube.com/user/Hobbyradler ... &flow=grid

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Re: Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von Papillon » Samstag 15. März 2014, 14:34

Was ist an dem gezeigten Bild auszusetzen ?
Du fotografierst mit einer weitwinkeligen Brennweite von unten schräg nach oben. Die eingebaute Wasserwaage kann also nur in der Horizontalebene und nicht in der Sagittalebene exakt eingestellt sein. Um die perspektivische Verzerrung zu vermeiden müsstest Du dich etwa in der mittleren Säulenhöhe befinden oder aus größerer Entfernung mit Telebrennweite fotografieren. Eine Libelle auf dem Blitzschuh würde da auch nichts bringen. Bei dem gezeigten Motiv bleibt lediglich eine Korrektur der perspektivischen Verzerrung im Bildbearbeitungsprogramm.
In der Horizontalebene ist die Aufnahme richtig ausgerichtet. Die eingebaute Wasserwaage arbeitet also korrekt.

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Re: Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von bruenor75 » Samstag 15. März 2014, 14:39

Ich persönlich finde es schief. Erkennt man m.E. auch an dem Verkehrsschild rechts unten. Das ist auch nur ein Beispiel von einigen vielen.

Was für eine Korrektur meinst Du? Einfach Bild begradigen oder etwas spezielles?

Gruss,

Bruenor
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Lenno

Re: Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von Lenno » Samstag 15. März 2014, 14:56

Meines Wissens ist die Wasserwaage dazu da um den Horizont
Waagerecht ausrichten zu können. Perspektivische Verzerrungen,
Stürzende Linien etc. die durch einen tiefen Aufnahmestandpunkt
Entstehen, werden damit nicht korrigiert .
Solche Darstellungsfehler werden per Software korrigiert,
oder aber man fotografiert mit einem Tilt-Shift Objektiv, dann
kann man nämlich die Sensorebene parallel zu Gebäuden ausrichten.

Papillon
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Re: Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von Papillon » Samstag 15. März 2014, 14:59

Wenn Du von unten aus kurzer Entfernung 2 parallele Säulen (oder Säule + Schild) fotografierst erscheint der Abstand der Säule im oberen Anteil kleiner (da weiter entfernt). Dadurch entsteht der Eindruck, als würden die Säulen oben zusammenlaufen, also schief sein.
Diese sogenannte perspektivische Verzerrung kannst Du in fast jedem Bildbearbeitungsprogramm korrigieren.

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Re: Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von veo » Samstag 15. März 2014, 16:25

Der Neigungssensor lässt sich nicht kalibrieren. Die Bedienungsanleitung (G5) gibt einen Fehler von +-1° an. Dieser Fehler ist bei entsprechenden Motiven schon bemerkbar. Trotzdem ist der Neigungssensor eine Hilfe, wenn kein Horizont oder verlässliche Senkrechte im Sucher zu sehen ist. Anderenfalls ist das Gitter verlässlicher. Wenn es darauf ankommt, ist Nachbearbeitung sowieso notwendig, denn 0,5° daneben fallen bei entsprechenden Motiven schon auf. Um stürzende Linien bei hohen Gebäuden schon bei der Aufnahme zu vermeiden, kann übrigens die vertikale Richtung des Neigungssensors hilfreich sein.
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Re: Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von jessig1 » Samstag 15. März 2014, 16:29

Hallo

schalte doch einfach mal die Wasserwaage und die Gitterlinien zusammen ein. Dann siehst du ob es da Abweichungen gibt.

Gruß Jürgen
Gruß Jürgen

Alle wußten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wußte das nicht und hat es einfach gemacht.

https://www.flickr.com/photos/jessig1je" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von Luminex » Samstag 15. März 2014, 16:46

Vielen Dank für die kompetenten Antworten in so kurzer Zeit - ich bin beeindruckt! Mir ist der Fehler bei einem schiefen Horizont am Meer aufgefallen. Seitdem ist die Wasserwaage aus und das alte gute Gitternetz kommt wieder zum Einsatz. Noch habe ich Garantie auf die Kamera: Kann die Wasserwaage von Panasonic kalibriert werden?

Gruß Luminex

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Re: Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von veo » Samstag 15. März 2014, 17:40

Luminex hat geschrieben:Kann die Wasserwaage von Panasonic kalibriert werden?
Keine Ahnung. Das muss Dich ja aber nicht interessieren. Schau' mal in der Bedienungsanleitung wie groß der erwartbare Fehler dort angegeben ist. Stelle die Kamera auf das Stativ und fotografiere eine Wasserwaage in der Waage (von beiden Seiten, dass Du ausschließen kannst, dass die Wasserwaage eine Macke hat) und beurteile dann das Ergebnis in einem Bearbeitungsprogramm, das den Drehwinkel ausgibt. Wenn der Winkel größer ist, als die Toleranz, macht es Sinn zu reklamieren.
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Lenno

Re: Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von Lenno » Samstag 15. März 2014, 19:23

Die Wasserwaage ist ja nur eine Hilfe, und zeigt an das du deine Kamera gerade in Waage hälst. Das die Linien in deinem Motiv wie z.B. waagrechte Linien dann nicht mit übereinstimmen, kann dann schon sein, schliesslich müßte man sich so positonieren das man auch wirklich parallel zu diesen Linien steht. Wenn z.B. waagrechte Linien auf Grund des Aufnahmestandpuktes diagonal durch das Bild läuft oder perspektivisch zum Fluchtpunkt laufen, bringt dir keine Wasserwaage was. Hier muss die Software ran.

Typisches Beispiel am Meer, das ist mit Wasserwaage meist OK, hier erfolgt eine Drehung um die Mittelpunktachse.
Um aber z.B. einen Häuserblock den du seitlich aufgenommen hast geradezurücken, bedarf es eine perspektivische Korrektur per Software,
hier ist mit Wasserwaage nix zu machen, denn würde man nun das Bild auch nur einfach drehen um unten die Häuserkanten gerade zu stellen,
wären ja die Vertikalen Linien schief, das funktioniert so nicht.
waage.jpg
waage.jpg (60.08 KiB) 2491 mal betrachtet

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Re: Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von Luminex » Samstag 15. März 2014, 19:54

Lenno: Das leuchtet ein. Allerdings war es bei mir tatsächlich der Horizont am Meer.

Laut Bedienungsanleitung hat auch die Wasserwaage in der GX 7 eine Toleranz von +/- 1 Grad - das dürfte man unter ungünstigen Umständen sehen können. :(

Gruß Luminx

Lenno

Re: Wasserwaage GX 7 - kalibrierbar?

Beitrag von Lenno » Samstag 15. März 2014, 20:03

Ich hab da mal ein Beispielbild, ich hoffe Docdixi das ist OK für dich, es passt gerade so gut.

Hier könnte man mit einer Wasserwaage nichts ausrichten.
Bildschirmfoto 2014-03-15 um 19.29.04.jpg
Bildschirmfoto 2014-03-15 um 19.29.04.jpg (104.87 KiB) 2466 mal betrachtet
Wenn man sich nach der Wasserwaage richten würde, würde das so aussehen
Bildschirmfoto 2014-03-15 um 19.27.57.jpg
Bildschirmfoto 2014-03-15 um 19.27.57.jpg (86.95 KiB) 2466 mal betrachtet
erforderlich ist aber eine Perspektivische Korrektur um die Mauerlinie wirklich waagerecht zu kriegen
Bildschirmfoto 2014-03-15 um 19.28.34.jpg
Bildschirmfoto 2014-03-15 um 19.28.34.jpg (91.8 KiB) 2466 mal betrachtet
und so siehts dann nach Beschnitt aus, die Mauer geradegestellt
Bildschirmfoto 2014-03-15 um 19.35.10.jpg
Bildschirmfoto 2014-03-15 um 19.35.10.jpg (199.28 KiB) 2466 mal betrachtet
Das wäre nun zwar richtig gemacht, aber ich finde manchmal tun solche Korrekturen dem Bild nicht gut,
es sieht irgendwie nicht natürlich aus. Deshalb, wenn Korrektur, dann nur ein bisschen nicht volle 100%
Eher so in diese Richtung. Nun seht ihr aber, das die Fenster rechts neben dem Turm ganz komisch sich nach innen
runterbiegen. Also ...
Bildschirmfoto 2014-03-15 um 19.41.29.jpg
Bildschirmfoto 2014-03-15 um 19.41.29.jpg (204.22 KiB) 2466 mal betrachtet
...Also wechsle ich in ein Programm wie z.B. DXO Perspective, dort habe ich bessere Möglichkeiten mir Hilfslinien zu ziehen
an den Stellen die ich ausgerichtet haben möchte. Da muss ich nur aufpassen das mir oben die waagerechte des Turms nicht abhaut,
also schnell noch die letzte übriggebliebene rote Hilfslinie dahin.
Bildschirmfoto 2014-03-15 um 19.47.27.jpg
Bildschirmfoto 2014-03-15 um 19.47.27.jpg (235 KiB) 2466 mal betrachtet
Das Ergebnis wirkt dann natürlich aber doch meistgehend geradegestellt und entzerrt.
Bildschirmfoto 2014-03-15 um 20.00.22.jpg
Bildschirmfoto 2014-03-15 um 20.00.22.jpg (136.5 KiB) 2466 mal betrachtet

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