G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Hier gibt`s Infos und Diskussionen rund um die Micro-Four-Thirds-Modelle der Lumix G-, GH-, GF- und GX-Reihe.
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veo
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G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von veo » Donnerstag 3. April 2014, 21:05

Oder auch: Spieglein, Spieglein an der Wand, wer ist mir die Liebste im ganzen Land?
Schwierig! Lange hatte ich mich mit der GX7 auseinandergesetzt, nachdem mir klar wurde, dass ich bei meinen Auslandsaufenhalten nicht plötzlich wegen eines Defektes ein viertel Jahr oder länger ohne Kamera sein wollte. Nun war es endlich so weit. Lange hatte ich die Preise für die GX7 verfolgt und nachdem sich nichts mehr tat, hielt ich den Augenblick für gekommen. Leider hatte ich mich auf Geizhals.de als Informanten beschränkt und hätte fast 170 EUR mehr ausgegeben, als nötig. So war denn neben dem Body auch das 20/1,7er im Kit als billige Zugabe mit drin. Nach Analyse meiner Brennweitennutzung bisher zwar nicht meine Lieblingsbrennweite, aber wenn es einem so leicht gemacht wird ... ;) . Das eingesparte Geld musste natürlich umgesetzt werden, deshalb habe ich auch gleich die Fähigkeit des bodyinternen Stabilisators nutzend ein Olympus 45/1,8 dazubestellt. Beides kam gemeinsam an und sorgte für rege Betriebsamkeit.

Bevor ich zu Sache komme, vielleicht noch ein Wort zu meinen Voraussetzungen und meiner Art zu fotografieren:
Ich trage eine Gleitsichtbrille und muss mich darauf einstellen. Ich habe dafür drei Möglichkeiten
  1. Die Brille aufbehalten und nur mit dem Monitor arbeiten
  2. Die Brille aufbehalten und mit der Brille durch den Sucher gucken
  3. Die Brille absetzen und nur mit dem Sucher arbeiten.
Ich habe mich für die letzte Variante entschieden, weil nur dies mir ermöglicht, die Kamera über den Kontakt zum Kopf zu stabilisieren.

Guillaume hatte mir ja Glückseligkeit mit der GX7 prophezeit, was ich auch für möglich hielt, deshalb war ich einigermaßen erschrocken, als ich die Kamera zum ersten Mal in der Hand hielt. Die G3 hatte ich ja vor längerer Zeit nicht ganz freiwillig hergegeben und hielt bislang den Umstieg auf die G5 vom Handling her immer noch für unnötig. Jetzt zeigte sich aber auf einen Schlag, wie sehr ich mich an die G5 gewöhnt hatte und wie anders sie ist. Von Gewicht und Größe nehmen sich beide Kameras (G5 und Gx7) nicht wirklich viel, in der Hand liegt die G5 aber deutlich besser. Den Sucher der GX7 hat mein linkes Auge zwar gefunden, aber es war nicht ganz leicht. Die Lage des Suchers an der äußeren Ecke der Kamera war äußerst ungewohnt. Die Kamera an die Stirn zu drücken um sie so zu stabilisieren war nicht möglich, dann hätte ich mir die Suchermuschel in die Hornhaut gerammt. Der Hauptvorteil des Suchers schien für mich also erstmal dahin :(

Das Sucherbild selbst ist zwar kleiner, als das der G5 auch die Icons sind kleiner, aber deutlich schärfer und kontrastreicher. Bei der G5 hatte ich größte Schwierigkeiten mit der präzisen manuellen Fokussierung, weil auch die Sucherlupe dafür ungeeignet, weil zu unscharf war. Ich hatte das auf meine blinden Augen geschoben, aber kann nun bei der GX7 erleben, dass auch ich sie gewinnbringend benutzen kann.

Einer der wichtigsten Gründe, warum ich mit der GX7 liebäugelte, war das Focuspeaking. Diese Funktion hinterlässt allerdings bislang einen zwiespältigen Eindruck. Grundsätzlich funktioniert es sehr gut, besonders in der Einstellung AFS+MF kann ich den Autofokus mit Hilfe des Focuspeaking feinjustieren. Sobald ich den Fokusring am Objektiv nur ein klein wenig bewege, sind die blauen Kanten da und leiten mich. Zwei Haken hat das Ganze allerdings: Erstens benötigt das Focuspeaking sehr viel Kontrast, sodass es auch im Nahbereich dazu kommt, dass die Kanten zum Hintergrund klar gezeigt werden. Während aber zwei farb- und helligkeitsähnliche aber voreinander liegende Elemente nicht erkannt werden. Im Nahbereich bei Offenblende ziemlich blöd. Zweitens habe ich den Eindruck (erstmal vorsichtig gesagt - Eure Erfahrungen willkommen), dass das Focuspeaking die Tiefenschärfe der eingestellten Blende ignoriert und z.B. bei Offenblende einen größeren Bereich als scharf erklärt, als sich hinterher herausstellt. Weitere Erfahrungen sind da aber nötig.

Vielleicht soweit erstmal. Weiteres folgt, wenn wir uns noch näher kennengelernt haben. Ein paar Bilder noch:

Für mich ungewohnt nicht im RAW Format und in LR bearbeitet. Eigentlich nicht ganz fair, weil ich in der Nutzung der JPG-Engine nicht sehr fit bin. Die Kamera war deshalb bei allen Aufnahmen in Standardeinstellung, mit Ausnahme von i.Dynamik. Ich dachte i.Dynamik kann nicht schaden, wurde aber eines Besseren belehrt, doch dazu mehr weiter unten. Alle Bilder sind ooc als JPG in LR importiert und unbeschnitten in Forumgröße exportiert.

Zunächst: Das 14-140 macht auch nette Blumenbilder:
20140403-P1000024a.jpg
20140403-P1000024a.jpg (400.31 KiB) 2008 mal betrachtet
Aber es fällt auf, was i.Dynamik unbedacht angewandt, anrichtet. Hier das zugehörige RAW durch LR durchgereicht:
20140403-P1000024.jpg
20140403-P1000024.jpg (353 KiB) 2008 mal betrachtet
Das Olympus 45/1,8 an der GX/ macht, was es soll:
20140403-P1000032a.jpg
20140403-P1000032a.jpg (378.56 KiB) 2008 mal betrachtet
GX9+Vario 3,5/14-140+Vario 100-300+GII 1,7/20+M.Zuiko 1,8/45+Fisheye 8,0/9+Sigma 28-200 (Minolta adaptiert), TZ101, Sirui T-025X, Capture One 20
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Re: G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von veo » Donnerstag 3. April 2014, 21:13

Das Panasonic 20/1,7 tut auch seinen Job, zeigt aber auch, dass diese Brennweite für Portrait nicht optimal ist. Der Hintergrund ist zu unruhig.
20140403-P1000039a.jpg
20140403-P1000039a.jpg (480.12 KiB) 2001 mal betrachtet
Das Focuspeaking bei einer Landschaftsaufnahme mit großer Tiefe des Motivs:
20140403-P1000047a.jpg
20140403-P1000047a.jpg (412.56 KiB) 2001 mal betrachtet
Ich habe darauf verzichtet, die Unterbelichtung zu korrigieren, weil es darauf jetzt nicht ankommt: Das Fokuspeaking hat alle Kanten vom Vordergrund bis zum Mobilfunkmast im Hintergrund als scharf markiert. Na, dachte ich :roll: Aber es stimmt! auch bei 1:1 ist alles scharf.

Als letztes noch eine Nahaufnahme mit dem 20er. Hier ist der Hintergrund erträglich, weil er kontrastarm genug ist.
20140403-P1000052a.jpg
20140403-P1000052a.jpg (365.75 KiB) 1997 mal betrachtet
Allerdings zeigte das Focuspeaking nur die Umrisse der Blüten scharf. Da ist denn der mittlere vorderen Teil der mittleren Blüte nicht ganz scharf :o Ursache zu wenig Kontrast in diesem Bereich (dafür sieht man aber, dass das 20er auch in der Ecke scharf ist ;) ). Fazit: Focuspeaking ersetzt das Denken nicht ;)
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Re: G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von Horka » Donnerstag 3. April 2014, 22:32

Hallo Veo, Du hast einen interessanten Vergleich gezogen, dem ich weitgehend zustimme. Aber zwei Punkte, die mir die Entscheidung erleichtert haben, sind bei Dir wohl nicht wesentlich.

- Größe. Ich trage die Kamera in der Gürteltasche und die geringere Höhe war für mich ausschlaggebend.

- Besseres Rauschverhalten. Auch hier liegt die GX7 als Universalkamera vorn.

Du hast Recht. Wenn ich die G5 in die Hand nehme, habe ich das Gefühl, sie ist für mich gemacht. Der Sucher der GX7 gefällt mir, wenn ich nicht danach durch den der G5 gucke...

Ich nutze beide, mal sehen, wie....

Hinweis: Makros und Blumen finde ich interessant, sie sind aber nicht meins.

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Re: G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von veo » Freitag 4. April 2014, 09:39

Hallo Horka, gut zu wissen, dass ich mit meinem Eindruck nicht allein bin!
Horka hat geschrieben:Hallo Veo, Du hast einen interessanten Vergleich gezogen, dem ich weitgehend zustimme. Aber zwei Punkte, die mir die Entscheidung erleichtert haben, sind bei Dir wohl nicht wesentlich.

- Größe. Ich trage die Kamera in der Gürteltasche und die geringere Höhe war für mich ausschlaggebend.

- Besseres Rauschverhalten. Auch hier liegt die GX7 als Universalkamera vorn.
Ich habe unterwegs meine Ausrüstung immer in einer Lowepro Apex 110 AW Gürteltasche, in die ich zwei Objektivrückdeckel eingenietet habe. Auf die Weise kann ich immer ein langes und ein kurzes Objektiv dabei haben und auch bequem wechseln. Das funktioniert mit der G5 genauso wie mit der GX7. Da nehmen sich beide nichts. An meinem 14-140 kann ich sogar die Streulichtblende dranlassen. Dadurch habe ich die Kamera enorm schnell schussbereit und gleichzeitig beide Hände frei, wenn es sein muss.

Den höheren Dynamikumfang und das bessere Rauschverhalten gilt es noch zu erkunden. Da habe ich noch Erwartungen.
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Re: G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von veo » Freitag 4. April 2014, 10:23

So, Shutter- Schock ist ja gerade mal wieder aktuell. Wie schlägt sich das 14-140 II an der GX7. Nur ein kurzer check. Ich habe die gemeinste Variante aufgebaut: 140mm, 1/100, f/8, Motiv in 800m Entfernung:
gx714140.JPG
gx714140.JPG (70.84 KiB) 1896 mal betrachtet
Ergebnis: Keine Überraschungen.
GX9+Vario 3,5/14-140+Vario 100-300+GII 1,7/20+M.Zuiko 1,8/45+Fisheye 8,0/9+Sigma 28-200 (Minolta adaptiert), TZ101, Sirui T-025X, Capture One 20
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Re: G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von Lenno » Freitag 4. April 2014, 10:25

Was ist links und was ist rechts? Mit Stabi und ohne Stabi oder andersherum?
Oder G5 links und GX7 rechts?

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Re: G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von veo » Freitag 4. April 2014, 10:31

Lenno hat geschrieben:Was ist links und was ist rechts? Mit Stabi und ohne Stabi oder andersherum?
Oder G5 links und GX7 rechts?
Entschuldigung! Da war ich wohl etwas zu kurz :oops:
Links mechanisch, rechts elektronisch, beides GX7 + 14-140 f/3,5 Stabi off, Stativ ohne Auszugsrohr. Selbstauslöser 2sek
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Re: G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von Lenno » Freitag 4. April 2014, 10:32

Ah, danke für die Info!

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Guillaume
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Re: G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von Guillaume » Freitag 4. April 2014, 16:44

Hallo veo,
erst einmal herzlichen Glückwunsch zur GX7 :!: Ich bin sicher, dass Ihr Euch anfreunden werdet. Und die GX7 wird sehr schnell die G5 auf die Plätze verweisen. Das ist auch gar nicht schlimm. Meine mir lieb gewonnene zwei Jahre alte G3 ist innerhalb weniger Tage zur Ersatzkamera geworden (falls die Diva Husten hat :lol: ) - und sie schmollt auch nicht mehr.
Diesen Gesprächsfaden hatte ich glatt überflogen, wegen der für mich eigenartigen Frage in der Überschrift. Somit hatte ich nicht mit bekommen, dass Du der Fragesteller und offenbar wieder zurück im schönsten Bundesland der Welt bist ;)
Was den "Shuttershock" angeht, trifft er m.E. alle Besitzer von Kameras mit Schlitzverschluss mehr oder minder stark (mit Ausnahme von Available ;) ). Das ist gewiss kein Phänomen von Panasonic. Die Diskussionen im Olympus-Forum bezüglich der E-M1 sind noch viel hitziger und werden noch wesentlich stärker frequentiert als hier. Die GX7 hat einen sehr gut funktionierenden EV, der das Problem behebt. Und Olympus hat aufgrund des Kundendrucks jetzt ein Firmware-Update herausgebracht, durch das der erste Verschlussvorhang durch einen Elektronischen ersetzt wird. Und die Probleme von Canicon gehen mir an der Peripherie vorbei :lol:
Ich wünsche Dir viel Spaß mit der Neuen.
Gruß
Peter
liebe Grüße.
Peter


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Re: G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von bonny » Freitag 4. April 2014, 18:50

Hallo Veo, für Gx7 gibt es auch eine Augenmuschel, ich finde, das sich die Anschaffung lohnt.
Gruss
Bernd
GX7, Lumix G- Vario 100-300, Pankake 1,7/20mm, Olympus 1,8/45mm, 9/18mm , 60mm, 14-150mm, Minolta MC 1,4/58mm,(will ich abgeben) 1,7/85mm

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Re: G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von dietger » Freitag 4. April 2014, 19:20

für Gx7 gibt es auch eine Augenmuschel, ich finde, das sich die Anschaffung lohnt.
Der Meinung bin ich auch. Seitdem die Augenmuschel im Einsatz ist, nutze ich den Sucher viel
intensiver obwohl ich eigentlich eher der Monitortyp bin. Aber im Sommer ist es damit natürlich
problematisch. Die Augenmuschel ist für mich ihre 16€ wert.


Dietger
Lumix G9, GX8 und GX80, Lumix X Vario 2,8/12-35mm, Leica DG Summilux 1,7/15mm, Lumix 4-5,6/35-100mm, Leica DG Vario-Elmar 4-6,3/100-400mm, Leica DG Vario-Elmarit 2.8-4 /12-60mm. Sigma 2,8/60mm, Lumix 4/7-14mm, Olympus Makro 2,8/60mm.

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Re: G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von grinsinnelins » Freitag 4. April 2014, 19:27

Hi veo, herzlichen Glückwunsch und viel Spaß mit Deiner GX7 !!!
LG Bernhard
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Re: G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von veo » Freitag 4. April 2014, 21:17

Danke, Guillaume und grinsinnelins!
@dietger und bonny: Die habe ich bislang vergeblich gesucht. Habt Ihr eine Bezugsadresse?
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Re: G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von Guillaume » Freitag 4. April 2014, 21:38

Hallo veo,
im weiten Netz habe ich folgendes gefunden: Panasonic DMW-EC1 GU Augenmuschel GX7. Bei einem Preis um die 13 Euronen kann ein GX7 Besitzer wohl nichts falsch machen. Ich werde in den nächsten Tagen selbst bestellen.
Gruß
Peter
liebe Grüße.
Peter


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Re: G5 oder GX7: Wer wird die Erstkamera?

Beitrag von dietger » Freitag 4. April 2014, 22:03

@dietger und bonny: Die habe ich bislang vergeblich gesucht. Habt Ihr eine Bezugsadresse?
Jede Menge :) .
http://www.idealo.de/preisvergleich/Off ... sonic.html


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