GH4

Hier gibt`s Infos und Diskussionen rund um die Micro-Four-Thirds-Modelle der Lumix G-, GH-, GF- und GX-Reihe.
Benny29

GH4

Beitrag von Benny29 » Montag 21. April 2014, 08:13

Liebe Fotofreunde, ich möchte mir demnächst eine GH4 zulegen, aber nur wenn der AF-C schnell und treffsicher ist. Deswegen stelle ich jetzt schon mal eine Frage, ist der AF-C bei der GH3 schnell und treffsicher, oder ist der AF bei der GH3 eine eine lahme Ente.
Einige werden sich jetzt fragen, was ich mit einen schnellen AF-C machen möchte, und zwar fotografiere ich unsere 3 Border Collies, und die sind wirklich nicht langsam.
Würde mich auf einige Antworten freuen. Danke

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available
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Re: GH4

Beitrag von available » Montag 21. April 2014, 09:14

Benny29 hat geschrieben:Liebe Fotofreunde, ich möchte mir demnächst eine GH4 zulegen, aber nur wenn der AF-C schnell und treffsicher ist. Deswegen stelle ich jetzt schon mal eine Frage, ist der AF-C bei der GH3 schnell und treffsicher, oder ist der AF bei der GH3 eine eine lahme Ente.
Einige werden sich jetzt fragen, was ich mit einen schnellen AF-C machen möchte, und zwar fotografiere ich unsere 3 Border Collies, und die sind wirklich nicht langsam.
Würde mich auf einige Antworten freuen. Danke
Auf den Fotografen zurennende Hunde sind eine starke Herausforderung für den Kontrast AF-C. Der Phasen AF-C einer DSLR ist bei der Bewerkstelligung zumindest derzeit um einiges besser.
Ich kenne die GH4 genausowenig wie die Forenteilnehmer benutze aber u.a. die E-M1 und GH3 parallel. Beide geben sich bzgl. AF-C Geschwindigkeit nichts.
Probiere also den AF-C Deiner E-M1 mit einer schnellen mFT-Linse an Deinen Hunden aus und Du wirst sehen wo auch die GH4 liegt.
Wenn der AF-C der GH4 schneller geworden wäre hätte Panasonic dies in den Pressemitteilungen wegen 1. Zeile meines Schreibens ganz dick unterstrichen.

Sicherlich gibt es eine Menge an Fotografen, denen mit einer G und AF-C solche Bilder gelungen sind, aber der Ausschuss ist weitaus höher als an einer DSLR. Das ist fast wie Schrotschießen.
Man muss sich mit anderen Tricks zur Bewerkstelligung der Herausforderung helfen.

Viele Grüße

Andreas
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Markus B.
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Re: GH4

Beitrag von Markus B. » Montag 21. April 2014, 09:29

Aus den folgenden Angaben in der Pressemitteilung von Panasonic kann man, wenn man gutgläubig ist, herauslesen, dass womöglich auch der Kontrast AF-C der GH4 schneller und zuverlässiger arbeitet als bei den bisherigen mFT-Kameras, bzw. der Ausschuss etwas geringer ausfallen wird - "Schaun mer mal, dann sehn mer scho" ... ;) (in ca. 1 Monat wissen wir es ...).

Neu bei der GH4 ist die Integration der Panasonic DFD (Depth from Defocus)-Technologie*. Sie hilft, die Fokussierzeit weiter zu verkürzen, indem sie den Abstand zum Motiv ermittelt durch Auswertung von zwei defokussierten Bildern mit unterschiedlicher Schärfentiefe unter gleichzeitiger Berücksichtigung der optischen Eigenschaften der Objektivs. Ergebnis ist eine AF-Reaktionszeit von nur 0.07 Sekunden**. Diese Verbesserung kommt mit zunehmendem Fokussierungsabstand immer stärker zum Tragen. Die Serienbild-Geschwindigkeit ist im Vergleich zur GH3 deutlich schneller. Die LUMIX GH4 kommt mit mechanischem Verschluss bei voller Auflösung auf 12 B/s (40 RAW) / ca. 100 JPG) bei Einzelfokussierung oder 7 B/s bei kontinuierlicher Fokussierung. Zusammen mit der schnellen Einschaltzeit und der kurzen Auslöseverzögerung ist so bei flüchtigen Motiven immer schnellstmögliche Aufnahmebereitschaft garantiert.
Zwölf gute Fotos in einem Jahr sind eine gute Ausbeute
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Re: GH4

Beitrag von available » Montag 21. April 2014, 09:52

Naja, ich kenne solche Mitteilungen zu genüge. Wirklich überzeugend ist das nicht. Wenn es ein großer Schritt wäre hätten sie das so formuliert das eine Fragen aufkommen.
Trotzdem ist die GH4 im Sinne Fotografie-Gesamtpaket ein weiterer kleiner Schritt nach vorne.

@ Markus: gibt es die Möglichkeit von Dir gemachte Fotografien anzuschauen.

Viele Grüße

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Benny29

Re: GH4

Beitrag von Benny29 » Montag 21. April 2014, 10:59

Ich weiß es schon, das eine DSLR im AF besser ist, war mir aber alles zu schwer geworden. Ich weiß auch, das der AF-C bei der Fuji etwas besser ist als der von der Oly E-M1, allerdings sind beide noch nicht der Hit. Ok, dann werden wir mal abwarten, bis die GH4 da ist.

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Re: GH4

Beitrag von available » Montag 21. April 2014, 11:15

Benny29 hat geschrieben:Ich weiß es schon, das eine DSLR im AF besser ist, war mir aber alles zu schwer geworden. Ich weiß auch, das der AF-C bei der Fuji etwas besser ist als der von der Oly E-M1, allerdings sind beide noch nicht der Hit. Ok, dann werden wir mal abwarten, bis die GH4 da ist.
Nicht der AF, sondern der AF-C einer DSLR ist treffsicherer als der einer DSLM. Das ist ein Unterschied. Der AF-S der Spiegellosen ist das schnellste was der Markt hergiebt.
Das der AF-C der Fuji schneller als der der aktuellen mFT-Kameras ist bezweifle ich mal nachdem was ich aus unterschiedlichen Quellen vernommen habe.

Viele Grüße

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Re: GH4

Beitrag von Markus B. » Montag 21. April 2014, 11:55

available hat geschrieben:Naja, ich kenne solche Mitteilungen zu genüge. Wirklich überzeugend ist das nicht. Wenn es ein großer Schritt wäre hätten sie das so formuliert das eine Fragen aufkommen.
Trotzdem ist die GH4 im Sinne Fotografie-Gesamtpaket ein weiterer kleiner Schritt nach vorne.

@ Markus: gibt es die Möglichkeit von Dir gemachte Fotografien anzuschauen.

Viele Grüße

Andreas
Fotos, bei denen der AF-C zum Einsatz kam, habe ich praktisch keine anzubieten, Andreas.
Fast alle meine Motive sind eher ruhig bzw. ruhend, mit Schwerpunkt Natur und Landschaft.

Hierbei kann ich die Schnelligkeit und die Treffsicherheit des AF-S der GH3 nur loben - bei der GH4 wird er noch einmal zulegen, ist zu vermuten. Sobald ich die GH4 habe werde ich mich vermehrt auch an bewegten Motiven versuchen, z.B. Vögel im Flug, lautet wenigstens mein Vorsatz

Meine Bilder vermarkte ich übrigens über
http://vimesopics.ch/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Dort kannst du sie auch anschauen: In die Rubrik "Über uns" gehen, im Text "35 Naturfotografen" anklicken, dann meinen Namen wählen (Markus Bolliger), und auf "alle Werke anzeigen" klicken.

Gruss,
Markus
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Re: GH4

Beitrag von available » Montag 21. April 2014, 12:02

Vielen Dank für den Link Markus!

Leider kann ich die Bilder nur in etwas größerer Briefmarkengröße ansehen. :(
Du hast Recht. Für diese Art von Fotografie spielt ein schneller AF überhaupt keine Rolle. Dafür reicht ein guter MF.

Viele Grüße

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Benny29

Re: GH4

Beitrag von Benny29 » Montag 21. April 2014, 15:45

available hat geschrieben:
Benny29 hat geschrieben:Ich weiß es schon, das eine DSLR im AF besser ist, war mir aber alles zu schwer geworden. Ich weiß auch, das der AF-C bei der Fuji etwas besser ist als der von der Oly E-M1, allerdings sind beide noch nicht der Hit. Ok, dann werden wir mal abwarten, bis die GH4 da ist.
Nicht der AF, sondern der AF-C einer DSLR ist treffsicherer als der einer DSLM. Das ist ein Unterschied. Der AF-S der Spiegellosen ist das schnellste was der Markt hergiebt.
Das der AF-C der Fuji schneller als der der aktuellen mFT-Kameras ist bezweifle ich mal nachdem was ich aus unterschiedlichen Quellen vernommen habe.

Viele Grüße

Andreas
Hallo Andreas, das mit den Quellen das kenne ich auch, ich bin aber auch ehrlich, am Anfang hatte ich es auch geglaubt das die E-M1 schneller im AF ist, nun aber nicht mehr. Hat man die Fuji erst einmal im Griff ( das dauert etwas) dann ist die Fuji die bessere Kamera, aber wie gesagt, man muss viel üben. Heute war ich mit unseren 3 Border Collies auf dem Hundeplatz, und der der 2500qm groß, dort wurde die Fuji wieder richtig gereizt, und was soll ich dir sagen, von 10 Bildern sind ca. 9 richtig scharf geworden. Die Hunde sind auf mich zugelaufen, abgedreht, und wieder von der Seite, die Fuji hat alles gemacht was ich wollte, und zwar scharfe Bilder.
Die E-M1 ist eine sehr schöne Kamera, trotzdem sage ich mal, das die Fuji die Bessere ist, das ist aber meine Meinung.
Auch Olympus liebe ich, habe ja seit 3 Tagen noch die E10 bekommen, tolle Kamera.

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Re: GH4

Beitrag von available » Montag 21. April 2014, 15:55

Ich nehme an Du meinst den AF-C. Du schreibst immer AF.
Auch die E-M1 muss man im Griff haben. Sie ist eine sehr, sehr komplexer Kamera. auch ich habe eine Weile gebraucht sie optimal zu bedienen.
Die ganze Sache ist natürlich auch Objektiv abhängig. Es gibt schnellere und langsamere Linsen. Welche Linsen hattest Du an der E-M1 und welche an der Fuji im Einsatz. Um welche Fuji handelt es sich?
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Re: GH4

Beitrag von Benny29 » Montag 21. April 2014, 16:26

Sorry Andreas, ich meinte den AF-C, ich habe einige Linsen für die Oly, 75/1,8 u. 45mm, 17mm ,75-300, 60mm,USW.
Wie, ich hatte gedacht das Du weißt was für eine Fuji ich habe, hatte ich doch schon hier im Forum geschrieben. Ok, aber nur weil Du es bist sage ich es noch mal, :mrgreen: es ist die X-T1 mit DIV. Zeiss Objektiven und einige Fuji Objektiven.

Auch ich kenne die E-M1 von A bis Z, trotzdem ist der AF-C besser bei der Fuji.es ist aber egal, beide sind tolle Kameras.

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Re: GH4

Beitrag von available » Montag 21. April 2014, 16:35

Sorry, aber ich kann mir nicht merken weleche user welche Kamera derzeit einsetzt.
Benny29 hat geschrieben:Auch ich kenne die E-M1 von A bis Z....
Das ist eine sehr gewagte Aussage. Ich würde wetten, dass dem nicht so ist. :D
Wir könnten ja mal einen Test machen. Ich hätte ein paar Fragen ;)

Viele Grüße

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sardinien

Re: GH4

Beitrag von sardinien » Montag 21. April 2014, 16:36

Benny29 hat geschrieben:Liebe Fotofreunde, ich möchte mir demnächst eine GH4 zulegen, aber nur wenn der AF-C schnell und treffsicher ist. Deswegen stelle ich jetzt schon mal eine Frage, ist der AF-C bei der GH3 schnell und treffsicher, oder ist der AF bei der GH3 eine eine lahme Ente.
Einige werden sich jetzt fragen, was ich mit einen schnellen AF-C machen möchte, und zwar fotografiere ich unsere 3 Border Collies, und die sind wirklich nicht langsam.
Würde mich auf einige Antworten freuen. Danke
Fotografiere regelmåßig mit AF-C + Serie an GH3, GX7 und GM1. Verwende dazu meistens den elektronischen Verschluss der Cams. Damit ist die Auslöseverzögerung der Cams geringer als mit dem MV und fūhrt zu schärferen Bildern. Ist besonders wichtig, wenn die Objekte auf einen zukommen.

Die GH4 hat in der AF-C Geschwindigkeit und Sensor-Auslesegeschwindigkeit gegenüber der GH3 deutlich zugelegt.
Die schnellsten AF Objektive an der GH4 sind das PANA 12-35 und 14-140 II.

Den größten Ausschuss habe ich bei Vögeln mit 300 mm (MFT) gegen den Himmel. Mit dem 14-140 mm geht es einfacher bei 140 mm.

Erhoffe mir von der GH4 eine Steigerung und habe die passenden Objektive parat. Filme auch im Aktionsbereich. Die AF Nachführung empfinde ich als sehr angenehm.

Die PANAs sind nach meiner Erfahrung am schnellsten bei:

offener Blende
Einfeld AF
Bildstil: vivid
Fokus/Auslöseprio: Release

Benny29

Re: GH4

Beitrag von Benny29 » Montag 21. April 2014, 16:45

available hat geschrieben:Sorry, aber ich kann mir nicht merken weleche user welche Kamera derzeit einsetzt.
Benny29 hat geschrieben:Auch ich kenne die E-M1 von A bis Z....
Das ist eine sehr gewagte Aussage. Ich würde wetten, dass dem nicht so ist. :D
Wir könnten ja mal einen Test machen. Ich hätte ein paar Fragen ;)

Viele Grüße

Andreas

Sehr gerne, komme zu mir auf den Hundeplatz, dort können wir testen. :mrgreen: nein im ernst, wie schon gesagt, das alles ist meine Meinung.

Benny29

Re: GH4

Beitrag von Benny29 » Montag 21. April 2014, 16:51

sardinien hat geschrieben:
Benny29 hat geschrieben:Liebe Fotofreunde, ich möchte mir demnächst eine GH4 zulegen, aber nur wenn der AF-C schnell und treffsicher ist. Deswegen stelle ich jetzt schon mal eine Frage, ist der AF-C bei der GH3 schnell und treffsicher, oder ist der AF bei der GH3 eine eine lahme Ente.
Einige werden sich jetzt fragen, was ich mit einen schnellen AF-C machen möchte, und zwar fotografiere ich unsere 3 Border Collies, und die sind wirklich nicht langsam.
Würde mich auf einige Antworten freuen. Danke
Fotografiere regelmåßig mit AF-C + Serie an GH3, GX7 und GM1. Verwende dazu meistens den elektronischen Verschluss der Cams. Damit ist die Auslöseverzögerung der Cams geringer als mit dem MV und fūhrt zu schärferen Bildern. Ist besonders wichtig, wenn die Objekte auf einen zukommen.

Die GH4 hat in der AF-C Geschwindigkeit und Sensor-Auslesegeschwindigkeit gegenüber der GH3 deutlich zugelegt.
Die schnellsten AF Objektive an der GH4 sind das PANA 12-35 und 14-140 II.

Den größten Ausschuss habe ich bei Vögeln mit 300 mm (MFT) gegen den Himmel. Mit dem 14-140 mm geht es einfacher bei 140 mm.

Erhoffe mir von der GH4 eine Steigerung und habe die passenden Objektive parat. Filme auch im Aktionsbereich. Die AF Nachführung empfinde ich als sehr angenehm.

Die PANAs sind nach meiner Erfahrung am schnellsten bei:

offener Blende
Einfeld AF
Bildstil: vivid
Fokus/Auslöseprio: Release

Danke Gerd für deine Info , das macht mir Mut. Frage, wann genau soll die GH4 kommen ?

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