GF6 / GX7

[Luminator_5]

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Hallo zusammen,
zuerst einmal dank an das Forum.
Ich lese seit einiger Zeit mit und habe dadurch viel erfahren und gelernt.
Wie so viele tue ich mich schwer mit der Auswahl einer neuen Kamera.
Ich bin kein Neuling, aber auch noch lange nicht auf dem Niveau der meissten hier.
Die Entscheidung liegt jetzt bei der GF6 mit dem Pana 14-42 PZ.
Was mich noch beschäftigt, ist der fehlende EV. Nicht wegen des Geräuschs (das gehört meiner Meinung nach zum Fotografieren wie der Schaum aufs Bier) sondern die Diskussion um den
Shutter Shock. Ist das wirklich so gravierend, oder für mich als Laien eher zu vernachlässigen ?
Sicher kommt jetzt der Einwand – nimm doch die die G6 !
Hatte ich auf dem Schirm.
Aber: Der Sucher bringt durch meine Brille (Gleitsicht mit Zylindergläsern) nicht das erhoffte Mehrwert - Gefühl.
Zweitens möchte ich eine Kamera, die nicht so Präsent ist und platzsparend mitgenommen werden kann.
Da gefällt mir die GX7 schon besser. Der klappbare Sucher lässt sich vermutlich in brillentaugliche Winkel drehen. Testen konnte ich das nicht, da hier kein Händler eine GX7 anbietet.
Vielleicht hatte jemand ähnliche Probleme ?
Deshalb ist der Plan erst mal mit der GF6 zu üben. Die ist schön handlich und als überall-dabei-Kamera sicher keine Fehlinvestition. Später, wenn ich auch mehr Erfahrung habe, soll die GX7 dazukommen.
Mich beschäftigen nun zwei Fragen:
1. Ist Shutter Shock Sache ein Problem an der GF6 mit dem PZ 14 42 ?
2. Sollte ich ein anderes Objektiv wählen?
3. Literatur: Buch zur G6 oder besser gleich das Buch zur GX7 kaufen da das Handling wohl ähnlich ist.

Grüße aus Sachen
Rolf

[fox]

Also wenn Du eh keine G6 willst, macht das Buch zur G6 ja keinen Sinn, da nimm doch gleich das zur GX7 (gibt es zur GF6 keins?). Alternativ, wenn Du eh damit nur üben willst, könntest Du auch die GF5 nehmen, die kostet kaum noch was und die Unterschiede sind, wenn ich mich richtig erinnere, im Wesentlichen WiFi und Klappdisplay?
Wobei so'n Klappdisplay natürlich schon etwas feines ist - aber ich geh ja davon aus, die GF würde relativ bald ersetzt werden.

Der klappbare Sucher der GX7 lässt sich um 90° nach oben drehen. Ob der brillenträgertauglich ist, kann ich nicht beurteilen.

[veo]

Mit GF6 und PZ Objektiv wirst Du wohl nicht sehr glücklich werden, wenn Du die Themen zum Shuttershock schon gelesen hast. GX7 und Brille geht wohl, wenn Du die als Zubehör erhältliche Augenmuschel verwendest. Alternative wäre vielleicht die GM1. Die ist mit interessanten Linsen im Kit erhältlich, oder Photokina abwarten und die GM5 ins Auge fassen.

[Horka]

Wenn ich es unterwegs sehr sehr klein haben will, stecke ich die GX1 mit dem PZ 14-42 ein. Nach einer Reihe Versuchsfotos weiß ich allerdings, dass ich Zeiten zwischen 1/60 s und 1/200 s vermeiden muss.

Die GX1 als alleinige Kamera kam für mich nicht nur wegen des Wackelobjektivs infrage, sondern weil ich nur mit dem Monitor ein Bild schon bei mittlerer Beleuchtung nicht komponieren kann, erst recht nicht bei Sonnenschein.

Ich rate Dir, selbst wenn es aufwändig ist, beide Kameras auszuprobieren.

Horka

[Luminator_5]

Mit GF6 und PZ Objektiv wirst Du wohl nicht sehr glücklich werden, wenn Du die Themen zum Shuttershock schon gelesen hast. GX7 und Brille geht wohl, wenn Du die als Zubehör erhältliche Augenmuschel verwendest. Alternative wäre vielleicht die GM1. Die ist mit interessanten Linsen im Kit erhältlich, oder Photokina abwarten und die GM5 ins Auge fassen.

Danke für den Hinweise. Wie gesagt die GF sollte später als Zweitkamera dienen. die GM 1 ist mir dann doch zu klein und sie hat keinen Klappmonitor.
Wenn es mit dem PZ an der GF6 Probleme gibt, wie sieht es dann mit mit dem Variozoom 14-42 aus? Das ist zwar größer, aber wenn es signifikant bessere Bilder liefert, würde ich es wählen.
So wie ich die Beiträge zum Shutter Shock verstehe, ist es nicht eindeutig Sache der Objektive (OIS ?) sondern ggf. auch Kamerabedingt. Was letztlich den Schluß zulässt, generell den MV wegzulassen.
Je mehr ich lese, um so komplexer wird die Sache. Da sich Panasonic dazu nicht konkret auslässt, liegt der Verdacht nahe, das die es auch nicht besser wissen.
Kurzum, ich bin nach wie vor unentschlossen.
Zumal noch keiner was zu den tatsächlichen Auswirkungen auf die normale Bildbetrachtung am Monitor, TV oder Ausdruck (Buchformat) gemacht hat.

Rolf

[Cristobal]

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Hallo Rolf,

würde warten, bis die Photokina vorbei ist.

Wenn keine Modelle kommen, die einem zusagen, könnte es wenigstens sein, dass die bestehenden im Preis sinken.

Zum Shuttershock gibt es zahlreiche Beispiele hier im Forum, Du müsstest mal die Such-Funktion bemühen.

Gruß Reinhard

[mopswerk]

Shuttershock ist wohl abhängig durch eine bestimmte Kombination von Body-Linse-Belichtungszeit ... wäre echt Aufwand, alle Kombinationen durchzutesten ... von der Warte aus ist es wohl am Besten, etwas zu sparen und sich ein neueres Modell mit elektronischen Verschluss anzuschaffen.

[AMed]

Shuttershock ist wohl abhängig durch eine bestimmte Kombination von Body-Linse-Belichtungszeit ... wäre echt Aufwand, alle Kombinationen durchzutesten ... von der Warte aus ist es wohl am Besten, etwas zu sparen und sich ein neueres Modell mit elektronischen Verschluss anzuschaffen.

Wenn der Shuttershock ein Resonanzproblem sein sollte (z. B. mitschwingender Sensor bei Olympus),
könnte man mit einfachen Mitteln Abhilfe schaffe ( z. B. dauerhaft fixierte Schnellwechselplatte im Stativgewinde).
Hab ich dauerhaft auf allen meinen Kameras drauf.
Habe auch sofort meine letzten Fotos (GX7 mit eingebautem Bildstabi und GM1 ohne)
auf beschriebenen Effekt untersucht > nichts zu finden.
Kann es sein, dass dieser Effekt überschätzt wird oder andere, banale Ursachen hat?
Übrigens haben GX7 und GM1 auch einen elektronischen Verschluss.
Grüsse,
AMed

[Berniyh]

Kann es sein, dass dieser Effekt überschätzt wird oder andere, banale Ursachen hat?

Ich dachte auch erst, dass das überschätzt wird, zumal ich nicht unbedingt zu den Pixelzählern gehöre, aber nachdem ich selbst davon betroffen war/bin wurde ich überzeugt. Der Unterschied kann schon sehr ausgeprägt sein.

Das Problem ist, dass eine Fixierung der Kamera eben nicht hilft, weil es um Erschütterungen im Kameragehäuse selbst geht. Da zudem nicht alle, sondern nur manche Objektive betroffen sind liegt ein Wechselspiel zwischen Verschluss, Stabi und Belichtungszeit nahe.
Gab aber schon ausgedehnte Diskussionen darüber. Einzig klar ist, dass es nicht so einfach zu lösen ist, denn sonst hätte man das seitens Panasonic – die sich des Problems sicherlich bewusst sind – schon umgesetzt.

[Cristobal]

Hallo Rolf,

hatte ich noch vergessen, Du solltest dem Sucher noch eine Chance geben. Hast Du es mit dem Dioptrienausgleich schon probiert? In vielen Fällen ist der Blick durch den Sucher einfach besser, dann käme die G6 doch wieder ins Spiel.

Gruß Reinhard

[Luminator_5]

Vielen Dank für die nützlichen Hinweise.
Habe mal über den Tellerrand gesehen und bin hier fündig geworden.http://www.digitalkamera.de/Testbericht ... /9060.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Soll bald für 599 € zusammen mit dem Oly Pancake 14-42 zu haben sein.
Hat alles was ich brauche und optional nen Sucher.
Testbilder gibts z. B. hier: http://robinwong.blogspot.de/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Also warten was die IFA und die Photokina so bringen.
Falls es die Pen wird, würde schon gern hier im Forum bleiben.
Grüße
Rolf

[fox]

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Falls es die Pen wird, würde schon gern hier im Forum bleiben.

Das macht gar nichts, hier fotografieren auch viele andere mit Olympus. Die E-PL7 ist mit Sicherheit eine feine Kamera. Wenn Du einen Sucher dazu willst, solltest Du das beim Kaufpreis allerdings berücksichtigen, Das ist preislich schon ziemlicher Brocken (da kannst Du auch gleich 'ne GX7 kaufen)
Die Photomessen abzuwarten ist aber sicherlich eine gute Idee.