Hintergrund schief?

Hier gibt`s Infos und Diskussionen rund um die Micro-Four-Thirds-Modelle der Lumix G-, GH-, GF- und GX-Reihe.
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Honga
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Hintergrund schief?

Beitrag von Honga » Montag 13. April 2015, 13:36

Hallo liebe Lumixer,
beschäftige mich seit einiger Zeit etwas intensiver mit der Fotografie und verfolge auch das Geschehen hier im Forum seit ein paar Wochen.
Habe dabei zugegeben schon sehr, sehr viel gelernt. Und da ich weiß, dass man hier auch mal eine vielleicht "dumme" Frage
ohne Probleme stellen kann, hier auch gleich eine davon:

Das angehängte Foto ist augenscheinlich im Hintergrund etwas verzogen, obwohl die Leute recht nah am Motiv stehen.
Der Fehler liegt wohl am 45-150mm Kit-Objektiv (voll ausgefahren) mit Blende 5,6 an meiner G5. Kann auch sein, dass ich den EV angeschaltet hatte.
(dazu auch gleich eine Zwischenfrage: hab leider noch nicht rausgefunden, wie man hier im Forum die Exifs der eingestellten Bilder anschaut)
Die Motive waren im Schritttempo unterwegs.
Kann mir vielleicht jemand den Fehler benennen bzw. kurz erklären, wie man sowas vermeidet?
P1060698.jpg
P1060698.jpg (400.69 KiB) 1808 mal betrachtet

Danke schonmal,
Hannes
(from Southtyrol)
Schöne Grüße aus Südtirol

G6 mit 14-42 + 45-150, 20mm 1.7, 45mm 1.8, BC 9mm, Raynox 250

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basaltfreund
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Re: Hintergrund schief?

Beitrag von basaltfreund » Montag 13. April 2015, 13:43

das sieht danach aus als wäre dafür der EV verantwortlich. Den hast du auch bei dem Bild eingeschaltet.
Also mech. Verschluss bei bewegten Bildern wählen.

Probier auch mal die Forumssuche, da gibts jede Menge Beiträge dazu wo der rolling shutter Effekt auch genau erklärt wird.

Oder hier http://de.wikipedia.org/wiki/Rolling-Shutter-Effekt" onclick="window.open(this.href);return false;
viele Grüsse aus der Eifel Michael
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Re: Hintergrund schief?

Beitrag von Binärius » Montag 13. April 2015, 13:47

Hallo!
Schuld ist mit Sicherheit der EV.
Der Sensor wird da zeilenweise innerhalb ca. einer 1/10 Sek. ausgelesen (trotz 1/1300 Sek. Belichtungszeit), daher die Verkrümmungen.
Mit 150mm (300mm KB) sieht das dann so aus, besser bei solchen Situationen den MV verwenden.

Edit: upppssss... da war Michael schneller. ;)
Gruß Binärius aka Jens

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Re: Hintergrund schief?

Beitrag von ThomasT » Montag 13. April 2015, 14:52

Das passiert, wenn man das Objektiv falsch lagert .... :mrgreen:


zum Exif anschauen benutze ich das FxIF - Plug in für Firefox. Einfach rechte Mausetaste, auf FxIF gehen und ärgern dass das Bild keine Exifs enthält ...
Lumix G3, GF3
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Re: Hintergrund schief?

Beitrag von Binärius » Montag 13. April 2015, 14:55

ThomasT hat geschrieben:...und ärgern dass das Bild keine Exifs enthält ...
Dieses hier schon. :D
Gruß Binärius aka Jens

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fox

Re: Hintergrund schief?

Beitrag von fox » Montag 13. April 2015, 14:58

Doch, das Bild enthält exifs. Den Shutter Type kann ich allerdings nicht auslesen und Gimp meldet: "Metadata parasite seems to be corrupt."
Da hat Photoshop wohl irgendwie Mist gebaut.


Übrigens ist nicht nur der Hintergrund schief. Das betrifft immer das ganze Bild.

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Re: Hintergrund schief?

Beitrag von ThomasT » Montag 13. April 2015, 15:20

fox hat geschrieben: Übrigens ist nicht nur der Hintergrund schief. Das betrifft immer das ganze Bild.
Nicht unbedingt. Wenn sich der Vordergrund anders als der Hintergrund bewegt, dann sind beide auch unterschiedlich schief.
Beim Mitzieher wird der Hintergrund schief, beim bewegten Vordergrund halt dieser.

Aber bei 1/1000s Sekunde ist das im oberen Bild schon krass. Die Kamera wurde schon sehr schnell bewegt.
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Valentino

Re: Hintergrund schief?

Beitrag von Valentino » Montag 13. April 2015, 15:23

ThomasT hat geschrieben:Die Kamera wurde schon sehr schnell bewegt.
Wurde sie nicht. Die Auslesezeit beträgt 1/10 Sekunde. Bei 150 mm Brennweite braucht es dazu sehr wenig um diesen Effekt zu erzeugen.

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Honga
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Re: Hintergrund schief?

Beitrag von Honga » Montag 13. April 2015, 15:47

Ah ok Danke für die Erklärungen, hab mir das schon ein wenig gedacht! :roll:

ThomasT hat geschrieben:Das passiert, wenn man das Objektiv falsch lagert .... :mrgreen:
Aber das macht mich jetzt ein wenig stutzig... :shock:
Schöne Grüße aus Südtirol

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Re: Hintergrund schief?

Beitrag von Honga » Montag 13. April 2015, 15:49

Also sollte der EV nur bei Motiven benutzt werden, bei welchen man die Kamera nicht (mit-)bewegt?
Schöne Grüße aus Südtirol

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Re: Hintergrund schief?

Beitrag von ThomasT » Montag 13. April 2015, 16:52

Valentino hat geschrieben: Wurde sie nicht. Die Auslesezeit beträgt 1/10 Sekunde. Bei 150 mm Brennweite braucht es dazu sehr wenig um diesen Effekt zu erzeugen.
Hätte ich nicht gedacht. Aber eigentlich stimmts ja. Es zählt ja nur die Belichtung einer Zeile. Aber trotzdem krass, dass das Bild 1/10s insgesamt belichtet. Ich dachte, es liegt in den Größenordnungen der Belichtungszeit.

Zur falschen Lagerung mache ich auf diesen Thread aufmerksam: http://www.lumix-forum.de/viewtopic.php?f=9&t=27700" onclick="window.open(this.href);return false;
Und da Olympus-Objektive keine Stabi ist es noch .... *mir auf die Finger hau* :mrgreen:
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Re: Hintergrund schief?

Beitrag von Valentino » Montag 13. April 2015, 19:03

Honga hat geschrieben:Also sollte der EV nur bei Motiven benutzt werden, bei welchen man die Kamera nicht (mit-)bewegt?
Genau. Jede Bewegung relativ zur Kamera verzeichnet das Bild. Der Chip braucht eben diese Zehntelsekunde für die Auslesung. Das was in dieser Zeit passiert beeinflusst das Ergebnis. Es wird oben früher eingefangen als unten. Auch gepulstes Licht ergibt Streifen.

Der elektronische Verschluss ist ne tolle Sache, jedoch nicht immer einzusetzen.

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Berniyh
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Re: Hintergrund schief?

Beitrag von Berniyh » Montag 13. April 2015, 20:28

fox hat geschrieben:Übrigens ist nicht nur der Hintergrund schief. Das betrifft immer das ganze Bild.
Nö, kommt auf die Bewegung an. Im Bild oben haben sich die Pferde vermutlich nach links bewegt, während der Hintergrund natürlich an Ort und Stelle blieb.

Im Systemkamera-Forum hatte ich zu dem Thema mal dieses Bild hier gepostet, welches ich mit dem 14-140 II aufgenommen habe:
Bild

Da kann man schön sehen, wie die Taube zwar nicht (oder nicht merklich) verzerrt ist, der Rest im Bild, inbesondere der junge Herr auf den die Taube zuzufliegen scheint, aber schon.

Bei bewegten Motiven muss man daher immer vorsichtig mit dem EV sein. Gerade bei Vögeln ist es oftmals egal, da man oftmals keinen wirklich stark strukturierten Hintergrund hat bei dem das stören würde, bei vielen Bildern kann es natürlich auch störend wirken, wie in dem Bild von mir oben.

Im Bild von Honga finde ich geht es noch so einigermaßen, aber optimal ist es natürlich nicht.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP

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