Elektronischer Verschluss bei kurzen Verschlusszeiten

[alex178sport]

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Hallo,
möchte mir eine kleine Kamera holen entscheidung, liegt bei GM1,GF7 oder GM5.
Leider funktioniert bei all diesen Kamera bei kurzeren Verschlusszeit als 1/500 Sec der elektronische Verschluss.
Wie sieht es mit den Rolling Shutter effekt aus wenn ich Action Bilder mache mit z.b 1/1000 - 1/2000 Sec.
Hat sich das gegenüber den G5, G6, Gh3 deutlich verbessert oder ist er in der Regel für sowas nicht brauchbar.
Hab ihr schon Erfahrungen damit gemacht.
gruss
alex

[Wolfgang B.]

Hallo alex178sport,

kann das sein, dass Du den elektronischen Verschluss mit der elektronischen Steuerung des Verschlusses verwechselst? Meines Wissens gibt es bei den von Dir genannten Kameras keinen Rolling Shutter - Effekt.

Ich lass mich da aber gerne belehren.

Liebe Grüße, Wolfgang

[alex178sport]

bei den Kameras ist so

bis 1/500 arbeitet der mechanische Verschluss oder elektronische verschluss (wählbar) und ab 1/500 bis 1/16000 nur der elektronische Verschluss.

[veo]

DPreview schreibt im Test der GM1:

The GM1 also houses a new shutter mechanism. The shutter itself uses a stepping motor rather than a spring-loaded design, resulting in a significantly smaller unit. The camera's sensor initiates image capture with an electronic first curtain. Using a stepping motor limits maximum mechanical shutter speed to 1/500 sec - after that it's all electronic shutter up to a maximum shutter speed of 1/16,000 sec (yes, that's three zeros).

Panasonic verklausuliert das in den technischen Daten etwas, aber Fakt ist, dass die GM Serie bei kürzeren Verschlusszeiten als 1/500 ausschließlich den elektronischen Verschluss nutzt. Das heißt auch, dass man bei kürzeren Zeiten mit den Nachteilen des ElV leben muss.

[Binärius]

...Das heißt auch, dass man bei kürzeren Zeiten mit den Nachteilen des ElV leben muss...

Was hat sich Pana denn dabei gedacht?
Gerade bei den kurzen Verschlusszeiten, kürzer als 1/500 Sek. ist der MV, solange es noch keinen Global-Shutter gibt doch so überaus wichtig.

[AMed]

Ich persönlich empfehle die GM5 aus ergonomischen Gründen.
EV ist absolut brauchbar.
Wenn man die Diskussionen in diesem Forum verfolgt, ist er auch das Mittel gegen
shuttershock.
Also keine Angst.
Grüsse,
AMed

[Binärius]

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...Wenn man die Diskussionen in diesem Forum verfolgt, ist er auch das Mittel gegen shuttershock...

Der Shuttershock wurde bei Belichtungszeiten kürzer als 1/250 Sek. noch bei keiner Kamera- Objektivkonstellation, so weit mir bekannt, festgestellt.
Ich bleibe dabei, hier ist der MV klar im Vorteil und wenn eine Kamera das nicht kann... no go (für mich jedenfalls)!
Die mögliche 1/16000 Sek. ist natürlich eine "Hausnummer", muss ich jetzt mal dazu sagen.

[Berniyh]

...Das heißt auch, dass man bei kürzeren Zeiten mit den Nachteilen des ElV leben muss...

Was hat sich Pana denn dabei gedacht?
Gerade bei den kurzen Verschlusszeiten, kürzer als 1/500 Sek. ist der MV, solange es noch keinen Global-Shutter gibt doch so überaus wichtig.

Die GM1/5 und GF7 haben eine andere Verschlusskonstruktion, mit einem sogenannten Hybridverschluss, bei dem der erste Vorhang elektronisch, der zweite mechanisch erfolgt.
Das war vermutlich auf Grund des kompakten Gehäuses notwendig. Hat vor allem zwei Auswirkungen (soweit mir bekannt):
1. Es gibt keinen Shuttershock mit diesen Kameras (ich hab mir bisher aber nicht die Mühe gemacht dazu zu überprüfen)
2. Der Hybridverschluss schafft minimal 1/500 s, mehr gibt wahrscheinlich die Mechanik nicht her.

[alex178sport]

Die GM5 wär eigentlich die Cam, da sie einfach ein Sucher hat.
Aber nur wegen Sucher 200€ aufpreis gegenüber die GM1, ich weiss nicht
Die GM1 hatte ich mal in der Hand und kann sagen der MV ist bei weiten sanfter und leiser als an G3,GH2,G5,G6 die wohl den gleichen MV verwenden.
Schade das es keinen Aufstecksucher für die GM1 oder GF7 gibt.
Weiss nicht was Panasonic da ein Problem hatte wenigstens 1/1000 für den MV zu geben.
z.b Kinder die am Trampolin springen sind 1/500 einfach zu lang.

[mopswerk]

Die GM5 wär eigentlich die Cam, da sie einfach ein Sucher hat.
Aber nur wegen Sucher 200€ aufpreis gegenüber die GM1, ich weiss nicht

Ich hatte mal die GM1 und ich habe den Sucher vermisst (insbesondere in der Sonne) ... und 200 Euro Aufpreis ... elektronische Aufstecksucher kosten in der gleichen Größenordnung, sind nicht so schön ins Gehäuse integriert, und man kann diese auc leicht verlieren (ist mir mal passiert) .. Selbst das mit dem Verlieren geht mit der GM5 dann besser: dann nur mit der ganzen Kamera

[Horka]

Die GM1 hatte ich mal in der Hand und kann sagen der MV ist bei weiten sanfter und leiser als an G3,GH2,G5,G6 die wohl den gleichen MV verwenden.

Veo und Bernyh haben beschrieben, dass der MV der Kleinen anders arbeitet als der von G3 und Co.

Horst

[veo]

2. Der Hybridverschluss schafft minimal 1/500 s, mehr gibt wahrscheinlich die Mechanik nicht her.

Genau. Der MV der GM's verwendet einen Schrittmotor und keine Federspannung. Das führt zu einer deutlich kleineren Baugruppe, aber der Schrittmotor kann leider nicht schneller als 1/500.
In letzter Zeit ist mir beim Verfolgen der Fußballberichterstattung in der Tageszeitung übrigens aufgefallen, dass manche Reporter mit elektronischem Verschluss arbeiten. Das sieht man an manchen orthopädisch problematischen Kniestellungen. Müsst ihr mal darauf achten

[Cristobal]

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Hi,

vermute, dass das

In letzter Zeit ist mir beim Verfolgen der Fußballberichterstattung in der Tageszeitung übrigens aufgefallen, dass manche Reporter mit elektronischem Verschluss arbeiten

Standbilder aus Videos sind. Profis sind halt lange nicht so zimperlich wie wir Amateure, da wägt man ab, was zumutbar ist und gut ist.

Ist mir übrigens im Fernsehen auch schon aufgefallen, das werden Bilder gezeigt, die wir wahrscheinlich wegwerfern würden, der Masse fällt es nicht auf, und damit reichts.

VG Reinhard