4K-Fotomodus - wann ist der sinnvoll?

[icetiger]

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Hallo

Wenn ich es bisher richtig verstanden habe, funktioniert der 4K-Fotomodus der G70 nur mit dem EV. Da stellt sich mir nun die Frage, wann ist z.B. der Preburst- bzw. Highspeed-Modus sinnvoll verwendbar? Bei schnellen Objektbewegungen macht sich der Rolling-Shutter-Effekt störend bemerkbar, da ist es also nicht wirklich brauchbar. Irgendwo wurde hier mal ein Bild einer Biene gezeigt, deren einer Flügel irgendwo schwebte, aber keine Verbindung zur Biene aufwies. Eigentlich wäre gerade für fliegende/fahrende Objekte der Preburst oder die Highspeed-Serie interessant, ist da aber wohl nur sehr eingeschränkt brauchbar. Bei statischen Objekten ist die Highspeed-Serie/Preburst usw. aber wiederum unnötig, da es nicht auf schnelles Auslösen im richtigen Moment ankommt. Wer hat damit schon Erfahrungen - gute oder schlechte?

Icetiger

[Wolfgang B.]

Ja so ist das im Leben, die schlechten Sachen merkt man sich, die guten nicht.

Thefenix hatte einige Fotos eingestellt, unter anderem eins mit einer fliegenden Biene. Daraufhin kam Lob von Berniyh, der sich wunderte, dass fast kein Rolling Shutter Effekt zu sehen sei.
Erst dann zeigte Thefenix noch ein Foto mit 'einem abgetrennten Bienenflügel".

http://lumix-forum.de/viewtopic.php?f=3 ... &start=495" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Deswegen möchte ich Dich korrigieren: Wie man am ersten Bienenfoto sieht, hat der EV Einschränkungen, er ist aber nicht sehr eingeschränkt brauchbar.



Liebe Grüße, Wolfgang

[Rossi2u]

Da hast Du Dir dann aber ganz bewusst ein Extrembeispiel rausgesucht, um eine ganze Funktion zu verdammen. So ein Bienenflügel ist "etwas" schneller als 30 fps der 4K-Fotofunktion.

Du würdest Dir vermutlich wünschen, dass in einem 700-Euro-Body eine elektronische Funktion existiert, die einen XX000-Euro-Body mit mechanischem Super-High-Speed-Verschluss auskontert. Und da ist die G70 schon mit mechanischem Verschluss locker an Bodys im einstelligen Tausenderbereich dran.

Vergiss es. You get what you pay for. Natürlich wird im 4K-Modus hin und wieder DAS Bild Artefakte zeigen, aber Wahrscheinlichkeitsrechnung sagt, dass sich das bei 30 fps und den gewöhnlich mit einer Mittelklasse-Systemkamera fotografierten Motiven arg in Grenzen hält.

Eingeschränkte Nutzung? Nur wenn man mit Mutwillen danach sucht.

[jessig1]

Hallo,

"eingeschränkte Nutzung" ist schon richig.
Die Funktion ist halt noch nicht ausgereift. Ein ganz großer Makel ist der AF. Im Pre-Burst-Modus braucht er extrem langsam, so daß die Sekunde vor dem Auslösen wenig bringt. Da muss das Objekt der Begierde schon einige Sekunden ruhig sitzen bleiben, bis der AF scharf gestellt hat. Fliegt es dann weg, zB ein Schmetterling, ist es schon nach dem Abheben unscharf.
Da ist der bisher bekannte 4K-Fotomodus schon wesentlich besser.

Und was soll das mit dem Preis zu tun haben???

Wenn eine Funktion eingebaut wird, die auch entsprechend beworben wird, dann soll diese auch funktionieren.

[Berniyh]

Rollingshutter-Effekte lassen sich aktuell natürlich nicht komplett umgehen, aber hier hat der 4k Photo Modus einen riesen Vorteil:
Es werden ja 60 Bilder aufgenommen (beim Pre-Burst). Da hat man eine sehr große Auswahl und wenn man nicht gerade ein Motiv wählt, bei dem sich das gar nicht verhindern lässt (wie z.B. der Ventilator von Frank), dann ist die Wahrscheinlichkeit schon recht groß, dass unter den Bildern eins dabei ist das gut aussieht oder die Effekte zumindest nicht stören.

Wie nützlich die Funktion sein kann sieht man auch wunderbar an dem Bild mit der Zitrone die in die Kaffeetasse geworfen wurde. (G70 Thread, recht weit am Anfang)

[icetiger]

Da hast Du Dir dann aber ganz bewusst ein Extrembeispiel rausgesucht, um eine ganze Funktion zu verdammen.

So ein Blödsinn! Mir geht es nicht darum, eine Funktion zu verdammen. Ganz im Gegenteil, gerade Preburst und Highspeed wären neben dem schnellen AF die Punkte, die mich am ehesten zum Umsteigen von der GH2 auf die G70 bewegen könnten. Im Vorstellungs-Thread zur G70 wird seitenlang über die Anordnung von Knöpfen, das ach so schreckliche Rauschen bei hohen ISO-Zahlen oder, ganz aktuell, über den Cropfaktor bei 4K-Aufnahmen und und und diskutiert. Alles Dinge, die für mich eher nebensächlich sind.

An die Anordnung von Bedienelementen und Menüpunkten kann man sich gewöhnen, das Rauschen bei ISO 3200 ist auch bei der GH2 nicht soo schlimm, wie es immer wieder zu hören ist und der Cropfaktor bei 4K-Aufnahmen ist - für mich - auch nicht soo wichtig. Warum? Die allermeisten Fotos werden wohl nicht in in 4K aufgenommen und in den besonderen Fällen, wo man es tut, ist anderes wichtiger. Aber über die eigentlich neuen, wirklich interessanten Funktionen wird kaum ein Wort verloren - auch jetzt nicht, wo schon einige G70 hier im Forum unterwegs sind. Das macht mich halt sehr nachdenklich. Wären diese Funktionen wirklich so toll wie sie in der Werbung dargestellt werden, dann sollten hier doch mehr begeisterte Kommentare zu lesen und vor allem viele tolle BIlder, die damit aufgenommen wurden zu sehen sein!

Bei der Vorstellung der G70 wurde immer wieder das Foto mit der Kaffeetasse gezeigt. Schön, aber das ist für mich kein Masstab, da es sicher von Profis im Studio unter Idealbedingungen aufgenommen wurde. Das ist für mich in etwa so interessant wie die Angaben der Autohersrteller zum Spritverbrauch.

Icetiger

[Wolfgang B.]

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Hallo Icetiger,

was meinst Du eigentlich damit?

Da ist der bisher bekannte 4K-Fotomodus schon wesentlich besser.

Liebe Grüße, Wolfgang

PS: Ich fotografiere zwar nicht in 4-K aber fast ausschließlich mit dem EV und ich muss sagen, der AF ist rasent schnell!

[icetiger]

Hallo Icetiger,

was meinst Du eigentlich damit?

Da ist der bisher bekannte 4K-Fotomodus schon wesentlich besser.

Das habe ich nicht geschrieben, das war von Jürgen (jessig1)

Icetiger

[Wolfgang B.]

Hallo Icetiger, tschulligung!

Liebe Grüße, Wolfgang

[jessig1]

Hallo Icetiger,

was meinst Du eigentlich damit?

Da ist der bisher bekannte 4K-Fotomodus schon wesentlich besser.

Liebe Grüße, Wolfgang

PS: Ich fotografiere zwar nicht in 4-K aber fast ausschließlich mit dem EV und ich muss sagen, der AF ist rasent schnell!

Es gibt drei Modi für 4K: Preburst, 4K-Serienbilder und 4K-Serienbilder SS, wobei sich die beiden letztgenannten nur in der Art von Start und Stopp unterscheiden.

Zu deinem PS: Der AF ist rasend schnell, keine Frage, aber eben nicht im Preburst und ausserdem auch nur dann, wenn genügend Licht vorhanden ist.

[jessig1]

...Wie nützlich die Funktion sein kann sieht man auch wunderbar an dem Bild mit der Zitrone die in die Kaffeetasse geworfen wurde. (G70 Thread, recht weit am Anfang)

Das ist auch ein Motiv bei dem man dem Fokus Zeit lassen kann oder gar manuell einstellen kann und die Bewegung findet auf einer Fokusebene statt.

[Cristobal]

Hallo Icetiger,

die 4K-Foto-Funktion war für mich nicht das entscheidende Merkmal die G70 zu kaufen, natürlich nimmt man gerne jede Funktion mit. Ich habe sie auch schon ausprobiert, aber noch nicht wirklich umfangreich.
Meine Prios sind halt andere bei der Kamera.
Einen 4K-Foto-Test habe ich bei Vögeln im Flug und anderen Tieren gemacht. Finde ich ganz witzig die Funktion. Die Ausbeute war noch nicht besonders gut, das hat aber eher etwas mit meinem nur geringen Aufwand dafür zu tun. Absicht waren Film-Tests.
Keine Angst davor den EV einzusetzen, ich finde die Ergebnisse sind fast immer gut, man weiß ja, wann man den nicht einsetzen soll. Ich verwende schon bei der G5 den EV auch bei vielen bewegten Objekten, so auch bei der G70.

Zum Rauschen: hier finde ich die G70 besser als die G5, ISO 3200 gehen ganz gut, 6400 gehen zu Not auch, Rauschen ist aber dann gut sichtbar, stört m. M. aber nicht bei jedem Motiv.

Kurz gesagt, die G70 ist ein guter "Sprung" zur G5. Man sollte auch nicht vergessen, dass bei der G70 mehr Funktionen direkt per Knopf eingestellt werden können und die Kamera Auto ISO bei M hat, das haben die älteren Lumixen auch nicht.

Will sagen, nur weil man wenig Bilder vom 4K-Foto-Modus sieht, bedeutet das nicht, dass der nicht gut ist, sondern, dass die Kamera viele andere gute Eigenschaften hat, die jeder für sich in anderer Reihenfolge bewertet und ausprobiert.

Der AF ist übrigens sehr gut, kann mir nicht vorstellen, dass der bei 4K-Foto aus dem Tritt kommt, bei mir hat er´s bisher nicht gemacht (wird aber auch vom Motiv abhängen).

VG Reinhard

[Berniyh]

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...Wie nützlich die Funktion sein kann sieht man auch wunderbar an dem Bild mit der Zitrone die in die Kaffeetasse geworfen wurde. (G70 Thread, recht weit am Anfang)

Das ist auch ein Motiv bei dem man dem Fokus Zeit lassen kann oder gar manuell einstellen kann und die Bewegung findet auf einer Fokusebene statt.

Hat auch niemand behauptet, dass der Modus ein Allheilmittel ist.

Wobei es auch bei Motiven die sich auf die Kamera zubewegen von Vorteil sein kann. Die Wahrscheinlichkeit ein Bild zu erwischen bei dem das Motiv gerade in der Fokusebene ist ist schon recht groß.

Aber abseits davon hat die G70 ja auch eine recht flotte Serienbildfunktion in Normalgröße.