GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Hier gibt`s Infos und Diskussionen rund um die Micro-Four-Thirds-Modelle der Lumix G-, GH-, GF- und GX-Reihe.
Wolfspanien
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GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von Wolfspanien » Montag 27. Juni 2016, 10:48

Hallo an alle,
erstmal vielen Dank an alle, die mich beim Kauf meiner neuen Kamera beraten haben. Schließlich ist es die Gx80 geworden... Leider steht mir bis jetzt nur die Bedienungsanleitung zur Verfügung, und ich hätte eine sehr grundlegende Frage, ich entschuldige mich also schon im Voraus für diese dumme Frage: sollte ich die Kamera mit dem elektronischen Verschluss oder lieber mit dem mechanischen Verschluss benutzen? Letzterer war fabrikmäßig eingestellt, aber in den Foren wird der neue elektronische Verschluss der Kamera immer in höchsten Tönen gelobt. Gibt es da einen Unterschied, was die Qualität oder die Fotos allgemein letztendlich betrifft?
Wolfgang

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Der GImperator
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Re: GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von Der GImperator » Montag 27. Juni 2016, 10:54

Bei mir ideckt der EV zu 80% die fotografischen Situationen gut ab.
Praktisch ist er wohl sogar noch häufiger im Einsatz.
Den MV habe ich bloß bei 2 Sessions mal gezielt genutzt( hab meine G noch nicht so lange ). Du brauchst ihn am ehesten bei Kunstlichtsituationen
Außerdem Vorteil EV (und wenn es nur von akademischer Natur ist)- du hast keinen Verschleiß mechanischer Teile
G9_G70_FZ150_Samyang 7.5mm f3.5_Oly m.zuiko 7-14mm f2.8_Oly m.zuiko 12-40mm f2.8_Pana 14-140 f3.5-5.6_Pana 42.5 f1.7_Panaleica 50-200mm f2.8-4
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Berniyh
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Re: GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von Berniyh » Montag 27. Juni 2016, 11:36

Bei der GX80 kann man bedenkenlos die Einstellung auf Auto lassen.
Oder MV einstellen, wobei in dem Fall die Belichtungszeit auf minimal 1/4000 s limitiert ist.

Der EV bei der GX80 ist hilfreich, wenn man lautlos fotografieren will, z.B. in Museen, sowie für 1/8000s und 1/16000 s, aber ansonsten braucht man ihn nicht.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
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Re: GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von Binärius » Montag 27. Juni 2016, 12:13

Bei der GX80 bist Du in der glücklichen Lage auch den mechanischen Verschluss uneingeschränkt verwenden zu können.
Google mal nach ShutterShock.
Deine GX80 hat einen neuartigen Schlitzverschluss der dieses Problem offenbar nicht mehr hat.
Du musst dich jetz halt nur noch informieren wo die Unterschiede der beiden Verschlusssysteme liegen, um sie richtig einzusetzen.
Gruß Binärius aka Jens

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Re: GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von Valentino » Montag 27. Juni 2016, 13:45

Bei dem mechanischen Verschluss bewegen sich bewegliche Teile. Die gehen zwar nicht kaputt. Aber sie klappern in der Kamera hin und her und nach 100.000 Auslösungen sind sie sicher nicht mehr ganz so frisch wie am ersten Tag. Beim elektronischen Verluss werden ein paar elektrische Signale hin und her geschoben. Such Dir aus was Du lieber magst.

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Re: GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von Berniyh » Montag 27. Juni 2016, 14:08

Also wenn du 100000 Auslösungen hinbekommst, dann finde ich das sehr respektabel. Bei einer angenommenen Nutzungsdauer von 5 Jahren würde das im Durchschnitt 55 Auslösungen pro Tag bedeuten.

Klar kann das Teil kaputt gehen, vieles andere in der Kamera aber auch, z.B. der Auslöserknopf.
Erfahrungsgemäß sind solche Teile (Knöpfe) bei elektronischen Geräten auch oft eine Schwachstelle. Ich habe starke Zweifel, dass der Knopf so viel Rumgedrücke aushalten würde.
Von den vielen anderen Fehlerquellen die das Ende der Kamera bedeuten könnten ganz zu schweigen.

Mit anderen Worten: Wegen mechanischem Verschleiß würde ich den EV nicht verwenden, das hätte dann schon was von Esoterik.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
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Re: GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von berlin » Montag 27. Juni 2016, 15:01

Für Zeitrafferfilmchen sieht die Sache mit der Haltbarkeit schon ganz anders aus, da schont der EV die Mechanik doch sehr.
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Re: GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von icetiger » Montag 27. Juni 2016, 15:08

Hallo

Bei meiner G70 verwende ich auch überwiegend den elektronischen Verschluss. Vorteil ist unter anderem die geräuschlose Auslösung und der entfallende ShutterShock. Aber es gibt Situationen, wo der mechanische Verschluss vorzuziehen ist.

- Kunstlicht: Je nach Lichtquelle kann es zu unschönen helleren und dunkleren Streifen im Bild kommen, das hängt mit der Stromfrequenz (50 HZ) und der damit nicht synchronen Auslesezeit der einzelnen Sensorzeilen zusammen. Eine Rolle spielt dabei auch die Art der Beleuchtung (Glüh- bzw. Halogenlampen, Neonröhren, LED...). Erst bei längeren Belichtungszeiten ( > ca. 1/30 S) ist dieser Effekt weitgehend vernachlässigbar. Aber was, wenn 1/30 zu lang ist?. Zum Thema Streifenbildung bei verschiedenen Belichtungszeiten hat hier mal irgendjemand eine Versuchsreihe gemacht.

- Schnell bewegte Objekte: Bei schnell beweten Objekten kann es zu - mehr oder weniger auffälligen - Verzerrungen kommen (Rolling Shutter). Das kommt dadurch, dass der Sensor zeilenweise ausgelesen wird, sich das bewegte Objekt also beim Auslesen der ersten Zeile an einer anderen Stelle befindet, als beim Auslesen der letzten Zeile. Setze Dich mal in einen Zug und versuche während der (möglichst schnellen) Fahrt gezielt die Oberleitungsmasten mal mit EV und mit MV zu fotografieren - Du wirst sofort sehen, was ich meine.

- Blitz: Da die Leuchtdauer des Blitzes kürzer ist, als die Auslesezeit des Sensors, würde das Bild nicht überall gleichmäßig belichtet. Daher ist Blitzbelichtung mit EV nicht möglich.

Bei Sportaufnahmen in Hallen, die sehr kurze Belichtungszeiten erfordern (z.B. Eishockey) treffen die ersten beiden Punkte zusammen - da ist der MV eindeutig besser.

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Re: GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von Berniyh » Montag 27. Juni 2016, 17:21

berlin hat geschrieben:Für Zeitrafferfilmchen sieht die Sache mit der Haltbarkeit schon ganz anders aus, da schont der EV die Mechanik doch sehr.
Selbst da musst du dich anstrengen um an die 100000 zu kommen. Aber ja, wenn man glaubt die Kamera an der Stelle schonen zu müssen kann man natürlich den EV verwenden, da spricht nichts dagegen.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
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Valentino

Re: GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von Valentino » Montag 27. Juni 2016, 18:40

Ganz ehrlich, das Gefühl der ruhigen und erschütterungsfreien Auslösungen ist mir der EV schon wert. Es ist mir einfach angenehmer ohne dieses Klack zu fotografieren.

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Re: GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von Berniyh » Montag 27. Juni 2016, 19:17

Valentino hat geschrieben:Ganz ehrlich, das Gefühl der ruhigen und erschütterungsfreien Auslösungen ist mir der EV schon wert. Es ist mir einfach angenehmer ohne dieses Klack zu fotografieren.
Sag ich doch, Esoterik. ;)

Aber das passt schon, ich nutze den EV ja selbst gerne, wobei das bei der G6 natürlich auch wichtig sein kann um den Shutter-Shock zu vermeiden.
Bei der GX80, je nachdem wie laut das Klack ist, würde mich das aber schon gar nicht mehr stören. Bei der GM5 ist es so leise, dass man – außer in einem Museum – damit wirklich niemanden stört.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP

Valentino

Re: GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von Valentino » Montag 27. Juni 2016, 21:18

Mit einem elektronischem Verschluss kann man sogar in einem Museum fotografieren :)

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Re: GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von Berniyh » Montag 27. Juni 2016, 22:31

Klar, deshalb hab ich das oben auch erwähnt und bin froh, dass jede neuere Lumix einen EV hat. ;)

Trotzdem bleibe ich dabei, dass einem User, der sich mit MV vs. EV nicht tiefer gehend auseinander setzen will, gerade bei der GX80 in jedem Fall zum MV zu raten ist.
Damit macht man – wenn das Auslösegeräusch nicht stört – einfach überhaupt nichts falsch und hat auch keinerlei Einschränkungen.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
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tamansari

Re: GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von tamansari » Dienstag 28. Juni 2016, 08:40

Valentino hat geschrieben:Ganz ehrlich, das Gefühl der ruhigen und erschütterungsfreien Auslösungen ist mir der EV schon wert. Es ist mir einfach angenehmer ohne dieses Klack zu fotografieren.
und ich habe mir mal ne NIKON gekauft bloß weil der Verschluß so schön clack zisch machte.
Inspiriert von Blow up.
war doch geil clack zisch clack zisch clack zisch und die mädels waren hin und weg - wie ein profi !

Valentino

Re: GX80: Elektronischer oder Mechanischer Verschluss?

Beitrag von Valentino » Dienstag 28. Juni 2016, 09:06

tamansari hat geschrieben: war doch geil clack zisch clack zisch clack zisch und die mädels waren hin und weg - wie ein profi !
Das wiederum erledigt bei mir auch die Elektronik mit einem satten Auslösten aus dem Lautsprecher :) :) :)

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