Lumix G9 - RAW-Dateien bearbeiten

[Lenno]

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Auch bei Darktable darf man sich noch ein wenig gedulden. Noch keine G9 gelistet.

Bildschirmfoto 2017-11-21 um 17.36.56.jpg (37.89 KiB) 1823 mal betrachtet

[Berniyh]

Nun Darktable dürfte aber genauso seine Kameramodelle einpflegen, oder nicht.

Auch bei Darktable darf man sich noch ein wenig gedulden. Noch keine G9 gelistet.

Bildschirmfoto 2017-11-21 um 17.36.56.jpg

Jup, das ist normal.
Darktable ist ein Open Source Projekt, die Modelle können frühestens eingepflegt werden, wenn jemand entsprechende raw Dateien bereitstellt und analysiert.
Die Profile basieren zudem teilweise auf selbst gemachten Testaufnahmen (kann den Link zum Howto raussuchen, falls du interessiert bist).

Da Panasonic keine Dokumentation bereitstellt (oder nur gegen NDA o.ä.) muss die Community die entsprechenden Eigenschaften selbst ermitteln und einpflegen.
Das kann unter Umständen ein bisschen dauern, aber bei populären Modellen (die G9 gehört vermutlich dazu) geht das meistens recht fix.
(Adobe bekommt vermutlich Dokumentation von seiten Panasonic um die Daten direkt aus dem raw File auszulesen. Wenn wir wüssten wie das genau geht, dann würde man es bei Open Source sicherlich auch so implementieren.)

Wie dem auch sei, auf die Dinge wollte ich gar nicht hinaus, sondern vielmehr darauf, dass man die Unterstützung quasi garantiert bekommt, es ist nur eine Frage der Zeit.

Da ich absolut kein Fan von Adobe bin habe ich mich zugegeben nie mit Lightroom beschäftigt, wobei es aus deren Produktpalette meiner Meinung nach das interessanteste Produkt ist.
Aber mit dem neuen Geschäftsmodell ist auch das letzte bisschen Versuchung eh komplett flöten gegangen, da spende ich lieber ein bisschen was an Darktable bzw. trage meinen Teil dazu bei das Programm zu verbessern.

Von den Features, die ich bei Lightroom bislang gesehen habe vermisse ich lediglich den Vergleichsmodus. Das wäre schon sehr nett.
Zudem Dinge wie Fokus Stacking, aber das kann man zum Glück mit enfuse auch so erledigen.

Aber naja, ich wollte eigentlich gar keine so Off-Topic Tour starten, nur ein bisschen sticheln.

[Lenno]

Was ist der Vergleichsmodus?

[caprinz]

Hallo,

neue Kameras ziehen meist auch ein Software Update nach sich,wenn es um RAW Bearbeitung geht.
Ich arbeite auf Mac OS seit 2006 mit Iridient RAW Developer als Konverter.Die sind sehr flott und haben meist kurz vor Erstauslieferung der Kamera ihr Produkt zur Verfügung.
Eine Lizenz ist i.d.R. 18 Monate gültig und ein Update liegt so bei 50€.

Wer etwas mehr Zeit hat,kann warten bis Mac OS sein System upgedated hat,dann kann man mit den eigenen Boardmitteln "Vorschau" umwandeln.

[dietger]

Sorry, sinnfreier Post da schludrig gelesen

Dietger

[Lenno]

Das geht doch in Lightroom auch, weil er meinte das er das dort vermisst.

[dietger]

Habe mich bereits korrigiert.
Hab´s nur überflogen, nicht wirklich gelesen.


Dietger

[Berniyh]

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Was ist der Vergleichsmodus?

Man kann doch in Lightroom zwei Bilder gleichzeitig betrachten, d.h. gleiche Vergrößerung, gleicher Ausschnitt etc.

Das geht in Darktable aktuell nicht, wäre aber extrem hilfreich.

[schwarzvogel]

Hallo Schwarzvogel,

leider lassen sich die RAW-Dateien der G81, GH5 und G9 mit CS6 nicht mehr öffnen, dass geht erst wieder mit den "CC" Versionen von Adobe.
Ich möchte mir aber nicht mit dem Geschäftsmodell von Adobe das Fell ohne Not über die Ohren ziehen lassen, daher meine Frage zu dem DNG-Format, welches auch in CS6 noch zu öffnen ist.

Viele Grüße Gerhard

?????????????????
Verstehe ich nicht !
Ist RW2 der G81 etc anders als RW2 der anderen Panasonic-Kameras ?
Das kann ich nicht glauben !
Verweigert LR den Datei-Import oder läßt sich eine RW2 Datei in PS überhaupt nicht öffnen ?
Sicher werden ggf. einige Exif- bzw. Objektivinformationen "fehlen"; das bedeutet aber nicht, daß eine Bearbeitung der G9-RAW prinzipiell nicht möglich sein soll.
Ich benutze seit 2010 Panasonic-Kameras mit RW2-Dateien ("nur" FZ100 und FZ1000 ; G81 und G9 stehen nicht auf meinem Beschaffungsplan ...) und habe diese seitdem mit den jeweils aktuellen Software-Produkten bearbeitet, unabhängig davon ob diese gerade schon gelistet ("unterstützt") sind.
ES muß natürlich mindestens jene Camera-RAW-Version mit auf dem Rechner installiert sein, welche mit RW2 etwas anfangen kann !
mfG schwarzvogel

[Holger R.]

ob Du das glauben magst ist ja egal. Es ist Fakt, daß es unterschiedliche RW2-Formate gibt.
Als Beispiel: LR5 kann die RW2 meiner GM1 importieren, die RW2 meiner GX80 nicht.

[embe71]

Sicher werden ggf. einige Exif- bzw. Objektivinformationen "fehlen"; das bedeutet aber nicht, daß eine Bearbeitung der G9-RAW prinzipiell nicht möglich sein soll.

Doch so ist es. Die Datei wird erst gar nicht geöffnet/importiert.

Außer Du trickst den Konverter (das ist nicht nur bei LR so) aus und änderst den Kameratyp in dem RAW-Metadaten auf ein (halbwegs aktuelles) unterstütztes Panasonic-Modell, das zumindest einen ähnlichen oder den selben Sensor (Auflösung) hat. Das hat z.B. bei der GH5 (Typ auf GX8) oder der G81 (Typ auf GX80) funktioniert. Womit nicht gesagt ist, dass es dadurch nicht auch zu Fehlern kommt, das ist lediglich ein Workaround...

[Lenno]

Einfach ein wenig Geduld haben, die verschiedenen Raw Bearbeitungsprogramme und auch der DNG Converter werden auf jedenfall ihr update erhalten,
und ihr könnt dann die Raw Dateien der G9 öffnen.

Und nun mal ein Versuch zu erklären, warum jedes neue Kamera Raw File erstmal in die Software eingepflegt werden muss.
Dies ist nicht nur bei der Lumix so, sondern betrifft auch alle anderen Kameramarken genauso. z.B. habe ich bei meiner Nikon,
genau das selbe Problem mit LR5 kann ich die Raws erstmal nicht öffnen und importieren, ich muss sie mit einem Exifverarbeitungsprogramm
in ein älteres Modell umbenennen, erst dann kann LR5 die Raw Datei öffnen. Und das Problem hat nicht nur Lightroom sondern alle älteren
Raw Bearbeitungsprogramme anderer Hersteller auch.

Woran liegt das.

Ein Programmierer programmiert ein Programm mit sogenannten Variablen wie z.B. Kameramarke, Kameramodell, etc.
Er hinterlegt für diese Variablen ein passendes Kameraprofil. Dieses Kameraprofil wiederum könnte von jedem selbst verändert werden und
als neue Vorgabe abgespeichert werden. Damit das Profil überhaupt weiß zu welcher Kamera es passen soll, greift dieses auf die Variablen das im
Programm hinterlegt sind zurück. Kameras die erst zukünftig erscheinen, sind da logischerweise noch nicht aufgeführt, und müssen erst in diese
Datenbank eingegeben werden.

Bei Open Source Produkten wird dieses Kameraprofil von den Nutzern selbst erstellt und dann als update angeboten.
Adobe aktualisiert seine aktuellen Programme auch mit einem update.
Für ältere Programme bietet Adobe den Adobe DNG Converter an um DNG Raw Dateien erstellen zu können die im älteren Programm auch
gelesen werden können.

[Lenno]

z.B. in Photoshop gibt es Camera Raw Voreinstellungen,
damit Photoshop weiß welches Voreinstellungsprofil eingestellt verwendet werden soll, brauch es einen Kamera Namen.

Bildschirmfoto 2017-11-22 um 14.08.48.jpg (67.31 KiB) 1732 mal betrachtet

Dieser Name liest Photoshop schon automatisch aus dem File, er steht dann hinter der Camera Raw Version, ganz oben.
(hier hab ich dann die Möglichkeit ein Camera Raw Standard Profil drauf anwenden zu lassen, oder aber auch ein eigen erstelltes,
hier im Beispiel "GF2" genannt.)

Bildschirmfoto 2017-11-22 um 14.11.52.jpg (94.28 KiB) 1732 mal betrachtet

All dies wäre ohne eindeutige Kamerazuordnungen nicht möglich. Manche haben nämlich gleich mehrere Kameras vom gleichen Hersteller.
Durch eindeutige Zuordnung kann für jede Kamera ein eigenes Profil erstellt werden.

[idefixbt]

Hallo,

nachdem ich auf der Support Seite von Adobe zu den RAW-Formaten der G81, GH5 und G9 nachfolgendes gelesen hatte:

"Was passiert, wenn ich eine ältere Version von Photoshop oder Lightroom besitze?
Sie müssen keine neue Version von Photoshop oder Lightroom erwerben, um die neueste Camera Raw-Unterstützung zu erhalten.
Adobe bietet kostenlos Abwärtskompatibilität für die neuesten Kameras in Photoshop CS, CS2, CS3, CS4, CS5 und CS6 sowie Lightroom 1, 2, 3, 4 und 5 über den Adobe DNG-Konverter an. Mit diesem Werkzeug können Sie kameraspezifische Raw-Dateien von den unterstützen Kameras in eine allgemeinere DNG-Raw-Datei konvertieren."

War dies für mich der Anlass, hier im Forum meine Frage zur Umwandlung in das DNG-Format zu stellen.
Ich wollte mir nur eine evtl. Überaschung hinsichtlich der Bildqualität nach einer Umwandlung von RAW in DNG Format ersparen und habe daher hier einmal nachgefragt, ob schon jemand damit Erfahrungen sammeln konnte.

Wenn ich die ersten G9 RAW Dateien vorliegen habe, werde ich halt einmal in den sauren Apfel beißen und diese in das DNG-Format wandeln und dann erst mit CS6 bearbeiten.

Viele Grüße Gerhard

[Lenno]

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Da brauchst du keine Angst haben, das DNG Format hat auf jedenfall mehr Chancen in Zukunft als die .RW2 Datei.
Zudem kannst du sie nach bearbeiten ohne Verluste in ein komprimiertes DNG Format umwandeln das die Größe einer JPG Datei hat,
das spart Platz.