G81 Manuelles Objektiv und Vorgabe Verschlusszeit

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msjb22
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Re: G81 Manuelles Objektiv und Vorgabe Verschlusszeit

Beitrag von msjb22 » Mittwoch 3. Januar 2018, 16:23

cbweb hat geschrieben:Mein Verständnis war, dass bei manuellen Objektiven generell nur die Blendenautomatik / A Modus (also Blende vorwählen, Lichteinfall ändert sich, Kamera schlägt passende Verschlusszeit vor) geht?
Ja, es geht nur der A Modus, dies ist aber eben der Zeitautomatik-Modus, den vomdach meint. Die Blende (Aperture) wird manuell eingestellt, die Zeit (Shutterspeed) wird automatisch berechnet - daher Zeitautomatik. Ist leider im Deutschen etwas verwirrend von der Terminologie her. Die Blendenautomatik heißt S und geht tatsächlich bei manuellen Objektiven nicht.

Obwohl... grad getestet, und im Modus S lässt sich an der G81 die Zeit frei wählen, dann würde zwar wahrscheinlich immer noch mit der ISO die Belichtung korrigiert, aber mit manueller Einstellung der Blende am Objektiv und Zeitvorwahl per Rad sollte dies dem Wunsch nach längerer Belichtung vermutlich am nächsten kommen.

Wobei mir dabei auch in den Sinn kommt, das die G81 vielleicht auch deshalb ungern länger belichtet um Bewegungsunschärfe beim Motiv (Menschen, etc.) zu vermeiden, nicht nur Verwackler...

ETA: Ooops, zu langsam. :D
Lumix G81 & G9
10-25 PanaLeica - 12-100 Oly Pro - 45-200 II Pana - 100-400 PanaLeica
7,5/f2.0 Laowa - 22/f3.5 Lensbaby - 24mm Pentax 110 - 25/f1.7 Panasonic - 35/f1.6 Pergear - 45/f1.8 Oly - 135/f2.8 Leica Elmarit R

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Albfahrer
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Re: G81 Manuelles Objektiv und Vorgabe Verschlusszeit

Beitrag von Albfahrer » Mittwoch 3. Januar 2018, 18:23

Dann ist das wohl jetzt geklärt ?
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rolly22
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Re: G81 Manuelles Objektiv und Vorgabe Verschlusszeit

Beitrag von rolly22 » Mittwoch 3. Januar 2018, 18:43

Leider lässt sich bei meiner GX80 die Untergrenze für die Belichtungszeit ebenfalls nicht verändern. Sind auch die 1/125sec, egal welche Brennweite ich als Objektiv beim Einschalten vorgebe. Ich behelfe mich mit dem A-Modus bei Gutlicht und verwende den S-Modus mit entsprechender Zeitvorwahl bei weniger guten Lichtverhältnissen. Man muss eben die ISO dabei immer im Auge haben wann es aufgrund der Lichtverhältnisse nötig wird von A nach S oder zu schalten bzw. wieder zurück.
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Re: G81 Manuelles Objektiv und Vorgabe Verschlusszeit

Beitrag von vomdach » Mittwoch 3. Januar 2018, 19:06

Hmm, scheint also ein über die Modelle verbreitetes Problem zu sein. Die Zeitvorwahl erscheint mir bis jetzt für mich der brauchbarste Workaround, um ein wenig Automatikkomfort und die Möglichkeit der Belichtungskorrektur zu bekommen.

Danke für euren Einsatz!
G9 • G81 • Laowa 7.5mm f/2.0 • DJI 15mm f/1.7 • Pana 25mm f/1.4 • Pana 12-35mm f/2.8 • Pana 35-100mm f/2.8 • TZ9
(RIP: FZ28 • G1 • G6 • Pana 14-45mm • Pana 45-200mm • Oly 45mm f/1.8 • Pana 25mm f/1.7 • Pana 14-140mm • Pana 12-60mm f/3.5-5.6)

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Berniyh
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Re: G81 Manuelles Objektiv und Vorgabe Verschlusszeit

Beitrag von Berniyh » Mittwoch 3. Januar 2018, 19:20

Ich hab keine G81, daher kann es sein, dass sich die G81 ein bisschen anders verhält als meine G9, aber zumindest kann ich das Problem nachvollziehen und eine Lösung anbieten, die auf meiner G9 funktioniert.

Und zwar gibt es neben der ISO Unter- und Obergrenze noch eine Einstellung (über die wir im G9 Thread neulich schon diskutiert haben): Max.Bel.Zeit
Standardeinstellung ist hier "Auto". Ich vermute mal, dass das auch die meisten weiterhin so eingestellt haben, ich hab bislang auch keinen Grund gesehen da was zu ändern.

Wie dem auch sei, ist Max.Bel.Zeit=Auto gesetzt, dann kommt es zu dem beobachteten Verhalten.
Setzt man aber einen manuellen Wert, z.B. Max.Bel.Zeit=1/15 s, dann verhält sich die Kamera so, dass sie erst die Belichtungszeit hochschraubt und bei niedrigen ISO Werten bleibt, bis das eben nicht mehr geht.
Mit anderen Worten: Auto ist bei der Einstellung gleichbedeutend mit 1/125 s.

Ehrlich gesagt finde ich, dass das Verhalten eh etwas zu extrem ist, ich denke ein Mittelwert zwischen beiden Einstellungen wäre meistens besser, aber nun ja, is halt wie es is.

Übrigens kann ich bei meiner G9 auch problemlos 7.5mm als Brennweite einstellen, auch noch kleinere Werte (2mm), geht das bei der G81 nicht?
Spielt nicht wirklich eine Rolle, aber wundert mich etwas.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP

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Re: G81 Manuelles Objektiv und Vorgabe Verschlusszeit

Beitrag von vomdach » Mittwoch 3. Januar 2018, 19:32

Ne, bei der G81 kann man nichts kürzeres als 8mm einstellen. Ich fürchte, auch die Option "Max.Bel.Zeit" gibt es nicht. Muss ich nachher aber noch mal schauen...

Vielleicht wird über solche Funktionen der Abstand zu den Topmodellen gewahrt?
G9 • G81 • Laowa 7.5mm f/2.0 • DJI 15mm f/1.7 • Pana 25mm f/1.4 • Pana 12-35mm f/2.8 • Pana 35-100mm f/2.8 • TZ9
(RIP: FZ28 • G1 • G6 • Pana 14-45mm • Pana 45-200mm • Oly 45mm f/1.8 • Pana 25mm f/1.7 • Pana 14-140mm • Pana 12-60mm f/3.5-5.6)

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Re: G81 Manuelles Objektiv und Vorgabe Verschlusszeit

Beitrag von Albfahrer » Mittwoch 3. Januar 2018, 19:36

Ich bewundere das Problem habe aber keine Lösung.
Mit einem manuellen macht es nur auf "A" Sinn zu foten. ISO wers braucht auf Automatik, ich würde es aber begrenzen auf 1600 und den internen Stabi aktivieren.. thats all
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Re: G81 Manuelles Objektiv und Vorgabe Verschlusszeit

Beitrag von Berniyh » Mittwoch 3. Januar 2018, 19:41

vomdach hat geschrieben:Ne, bei der G81 kann man nichts kürzeres als 8mm einstellen. Ich fürchte, auch die Option "Max.Bel.Zeit" gibt es nicht. Muss ich nachher aber noch mal schauen...

Vielleicht wird über solche Funktionen der Abstand zu den Topmodellen gewahrt?
Kann ich dir leider auch nicht beantworten. Falls es hilft, die Einstellung ist bei der G9 im "Rec" Menü die nächste nach der ISO Begrenzung.
Kameras: G9, GM5
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Re: G81 Manuelles Objektiv und Vorgabe Verschlusszeit

Beitrag von vomdach » Mittwoch 3. Januar 2018, 20:01

Danke für den Hinweis. Die Einstellung gibt es bei der G81 nicht. Bleiben wohl nur die hier beschriebenen Workarounds.
G9 • G81 • Laowa 7.5mm f/2.0 • DJI 15mm f/1.7 • Pana 25mm f/1.4 • Pana 12-35mm f/2.8 • Pana 35-100mm f/2.8 • TZ9
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Re: G81 Manuelles Objektiv und Vorgabe Verschlusszeit

Beitrag von Berniyh » Donnerstag 4. Januar 2018, 12:37

vomdach hat geschrieben:Danke für den Hinweis. Die Einstellung gibt es bei der G81 nicht. Bleiben wohl nur die hier beschriebenen Workarounds.
Ok, das ist natürlich schade.

Ich kann mir übrigens nicht vorstellen, dass Panasonic so ein "Feature" den Topmodellen vorhält, das entspricht nicht dem typischen Vorgehen.
Die kleineren Kameras haben ja auch sonst allen möglichen Schnickschnack, wie Zebras, 4k Video etc.
Denkbar ist aber halt, dass man erst mit der GH5 oder G9 erkannt hat, dass so eine Einstellung hilfreich ist und leider wird sowas bei den älteren Kameras nicht mehr hinzugefügt, auch wenn es sinnvoll wäre.
Kameras: G9, GM5
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Re: G81 Manuelles Objektiv und Vorgabe Verschlusszeit

Beitrag von rolly22 » Sonntag 15. April 2018, 21:47

Die "Max.Bel.Zeit" gab es schon bei den ersten TZ´s im Menu, wenn ich mich recht entsinne war das in meiner TZ3 schon drin. Weshalb man sowas bei einer EVIL die ja mit manuellen Objektiven bestückt werden kann wegspart ist mir schleierhaft. Naja, ich komme mit dem S-modus ja auch soweit zurecht, ist nur etwas umständlicher als wenn es eben automatisiert wäre.
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