rumors für eine G90

Hier gibt`s Infos und Diskussionen rund um die Micro-Four-Thirds-Modelle der Lumix G-, GH-, GF- und GX-Reihe.
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Berniyh
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Re: rumors für eine G90

Beitrag von Berniyh » Dienstag 26. März 2019, 10:38

chrisspeed hat geschrieben:
Dienstag 26. März 2019, 09:54
Es macht doch keinen Unterschied ob ich vor Ort die ISO hoch drehe oder das Bild in der Nachbearbeitung aufhelle.
Hast du das mal ausprobiert?

Die ISO Werte beziehen sich auf kamera-interne Verstärkungsschaltungen. Wenn die nichts bringen würden würden die Hersteller sich das sparen, meinst du nicht?
Kostet am Ende ja nur Geld, Akkuleistung etc.
Dazu kommt noch, dass die Kamera 12 Bit Daten ausgibt, wenn du also deine Methode anwendest und die Belichtung stark anziehst, dann steigt die Wahrscheinlichkeit von Banding und Farbfehlern (weil die Abstimmung nicht mehr passt) gewaltig.
Genau den Effekt hatte ich übrigens neulich erst, wo ich sowas machen wollte (für High-Res Tests).
Und das sind "nur" die Dinge, die noch nicht mal das Rauschen betreffen, denn Rauschen steigt auch stärker an als wenn du ein vergleichbares Bild mit ordentlicher Belichtungszeit/ISO machst.

Insofern: viel Spaß mit der Methodik, wirst aber kaum zufrieden sein.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
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OlyPan
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Re: rumors für eine G90

Beitrag von OlyPan » Dienstag 26. März 2019, 11:24

Obwohl ich hier nicht an ein verbessertes Rauschverhalten bei höheren ISO glaube.
Vielmehr vermute ich etwas Prozerei, wenn man nicht mit 40 und mehr MP glänzen kann.

Mittlerweile sind MFT Kameras so ausgereizt, daß man auf eine gewaltige Steigerung wohl vergebens warten kann.
Liegt aber auch an der Erwartungshaltung des Kunden, welche oft jenseits von gut und böse liegt. Obwohl 24 MP wohl noch vertretbar wären.
Aber das würde Panasonic der G90 wohl eh nicht spendieren, allein wegen der G9.

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Berniyh
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Re: rumors für eine G90

Beitrag von Berniyh » Dienstag 26. März 2019, 12:21

Verschwendet nicht so viel Zeit auf die ISO 51200.
Wie oben erwähnt halte ich das für eine Fehlinfo, wäre ja nicht das erste mal.
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Re: rumors für eine G90

Beitrag von joxsi » Dienstag 26. März 2019, 15:44

Ein deutlich verbesserter, schnellerer und treffsicherer Autofokus wäre gut. Da ist Sony gerade benchmark und Panasonic muss nachlegen. Und einen zusätzlichen Autofokus Joystick würde ich mir auch wünschen.
Ansonsten bin ich mit der G81 sehr zufrieden war ne Steigerung zur G5 insbesondere der Sensorstabi bringt echt viel.

Prosecutor
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Re: rumors für eine G90

Beitrag von Prosecutor » Dienstag 26. März 2019, 15:45

joxsi hat geschrieben:
Dienstag 26. März 2019, 15:44
Ein deutlich verbesserter, schnellerer und treffsicherer Autofokus wäre gut. Da ist Sony gerade benchmark und Panasonic muss nachlegen. Und einen zusätzlichen Autofokus Joystick würde ich mir auch wünschen.
Punkt 1 dürfte die G90 liefern, Punkt 2 nicht. Joystick ist den Top-Modellen GH5 und G9 vorbehalten.

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Re: rumors für eine G90

Beitrag von Slayer » Dienstag 26. März 2019, 16:55

Viele Grüße,
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Re: rumors für eine G90

Beitrag von Berniyh » Dienstag 26. März 2019, 16:59

Slayer hat geschrieben:
Dienstag 26. März 2019, 16:55
Eine G9 "light" ;-)

https://www.43rumors.com/ft5-g90-used-t ... f7bn3zjTiU
also das Gerücht hätte ich dir schon vor 4 Wochen geben können. :lol:
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Re: rumors für eine G90

Beitrag von Slayer » Dienstag 26. März 2019, 17:03

Berniyh hat geschrieben:
Dienstag 26. März 2019, 16:59
Slayer hat geschrieben:
Dienstag 26. März 2019, 16:55
Eine G9 "light" ;-)

https://www.43rumors.com/ft5-g90-used-t ... f7bn3zjTiU
also das Gerücht hätte ich dir schon vor 4 Wochen geben können. :lol:
Ist ja auch nur ein Gerücht :lol:
Viele Grüße,
Patrick


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Re: rumors für eine G90

Beitrag von joxsi » Dienstag 26. März 2019, 17:47

Anbei ein Sensor Dynamikvergleich zwischen G90=G9-Sensor, G81 und G6 und noch einem der derzeit besten Sensoren der Sony a7R III Vollformat.
Der G90-G9 Sensor ist auch gar nicht mehr weit weg vom Nikon D850 Sensor der ebenfalls sehr gut ist - erstaunlich bei der kleinen MFT-Größe.
Dynamic Range versus ISO Setting - www.photonstophotos.net.png
Dynamic Range versus ISO Setting - www.photonstophotos.net.png (95.33 KiB) 2207 mal betrachtet

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Berniyh
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Re: rumors für eine G90

Beitrag von Berniyh » Dienstag 26. März 2019, 18:09

Die Kurven sind nicht vergleichbar.

Schau dir mal die der GH5s an. Demnach hätte die GH5s wesentlich weniger dynamic range als die meisten MFT Kameras.
Genau aus dem Grund hat Panasonic der ja auch 14 bit raw spendiert, is klar …

Auch zwischen der A7S II und der A7R III gäbe es dann kaum Unterschied an der Stelle, was aber ebenfalls ziemlicher Blödsinn ist.
Die A7S II ist was dynamic range angeht im spiegellosen Segment die absolute Spitze.
Ok, hat aber natürlich auch Pixel größer als bei bei den neuen Fuji GFX.
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Re: rumors für eine G90

Beitrag von joxsi » Dienstag 26. März 2019, 19:10

Stimmt der Dynamikbereich der GH5S sieht in der Auswertung von "http://www.photonstophotos.net" viel zu niedrig aus.

" .... Data is measured from raw files taken to my specifications and contributed by people from around the world.
If you are willing to help please email me for further information. ..."


Ist zwar ne unabhängige Seite aber scheint sehr davon abzuhängen ob die Daten von unabhängigen Nutzern korrekt erstellt wurden.

Man muss dazu seinen Monitor korrekt einstellen und dann mit diversen Einstellungen an der Kamera diverse Testbilder vom Monitor aufnehmen:

" ... Files for analysis need to be specially prepared.
Run DR_Grid.
Resize the window so it�s somewhat larger than you can view in the viewfinder at closest focus and in focus.
At this first screen adjust your monitor brightness so you are properly exposed at 1/30s with the lens wide open and at your native ISO (the lowest numbered ISO for your camera).
1/30s is ideal but if you cannot achieve 1/30s do not worry.
Switch the exposure from 1/30s to 1/250s and press �G� on your keyboard to proceed to the grid.
If you did not achieve 1/30s in the preceding step then choose a shutter speed that is 3 stops faster than the shutter speed you can achieve.
So if proper exposure is 1/15s then switch the exposure to 1/125s.
Take a slightly out of focus image of the grid. The image should not contain any of the surrounding white.
Take an image at each full ISO such as 100, 200, 400, 800, 1600, 3200, etc.
Including any Lo or Hi ISO that your camera may have such as Lo 1.0 or Hi 1.0.[/i] ..."

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Re: rumors für eine G90

Beitrag von joxsi » Dienstag 26. März 2019, 19:40

So sieht dann das Testbild aus welches mit der Kamera aufzunehmen ist.
Eine guter Sensor mit hohem Dynamikbereich kann die diversen Helligkeitsnuancen dann noch sehr fein auflösen dies kann dann mit Hilfe der Bilddatei und mit der SW ausgewertet werden.
Dateianhänge
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Dynamic.png (35.79 KiB) 2140 mal betrachtet

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Re: rumors für eine G90

Beitrag von Wolfgang B. » Dienstag 26. März 2019, 19:47

Eine G90/91/95 wäre endlich Licht am Ende des Tunnels. Ich hatte schon die Befürchtung, dass Panasonic seine Mid-Range Reihe aufgibt und für den kleinen Geldbeutel nur noch die GX-Serie produziert und ansonsten High-End-Kameras entwickelt.

Die G9 ist mir schlicht und ergreifend zu teuer und die GX passt von der Ergonomie her nicht für mich.

Eine G91 wäre ein großer Schritt vorwärts in Richtung einer ziemlich guten Low-Cost-Kamera. Ok, der Puffer wäre wohl kleiner und alles etwas langsamer als bei der G9, aber eine etwas abgespeckte Technik zu einem bezahlbaren Preis, das wäre es für mich.
Jetz bleibt abzuwarten, was das Teil kosten wird und wann es verfügbar ist.

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Re: rumors für eine G90

Beitrag von joxsi » Dienstag 26. März 2019, 19:55

Anscheinend soll die G90 mehr als 1k€ kosten ... zu teuer wie ich finde

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Re: rumors für eine G90

Beitrag von Wolfgang B. » Dienstag 26. März 2019, 20:12

Ja, das wäre in der Tat viel zu teuer.

Die GX9 kostet aktuell bei Amazon zusammen mit dem 12-32er Kitobjetiv 699 €. Rein technisch gesehen, wüsste ich nicht, warum die G91 mehr als 100 € mehr kosten sollte als die GX9.

Aber schauen wir mal ...
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