Hehe das lässt sich nun einmal leider nicht vermeiden. Das Thema wird immer und immer und immer und immer und immer wieder aufkommen, sobald das Thema Sensoren in einem MFT oder allgemeinen Systemkamera-Forum aufkommt. Mach dir nichts draus. Ich halte mich da raus
Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
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Lumix S5 + 35/50/85 1.8 + 20-60 + 70-300
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- mikesch0815
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
Wurst! Wichtig ist, das man mit einer Vollformatkamera einfach vollwertige Fotos machen kann. Vollfotos, sozusagen!
Und Vollpfosten glaubens...
so nüchtern
Maico
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
Ach was, haste nicht. Es ist eine individuelle Entscheidung, für welches Format das eigene Herz schlägt. Natürlich hat das Vollformat seine unbestreitbaren Vorteile gegenüber kleineren Sensoren, aber es hat eben auch genauso viele Nachteile. Für mich persönlich überwiegen die Vorteile von MFT- und APS-C-DSLM, sodass ich meine Vollformat-DSLR schon seit Jahren nicht mehr durch die Gegend schleppe. Es muss halt jeder nach seiner Fasson glücklich werden.
Frank
Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
Mein Fehler daß ich den Gedanken nicht richtig ausformulierte- ich kenne Bildergebnisse der ersten Lichtfeldkameras, da sind die Ergebnisse für die Optimisten hoffnungsfroh, für mich als Normalanwender Fotografie unterirdisch zu nennen... und darauf sollte sich der zitierte Teil eigentlich beziehen.zenker_bln hat geschrieben: ↑Samstag 1. September 2018, 14:16Ähhmmm..."unterirdisch"Jock-l hat geschrieben: ↑Samstag 1. September 2018, 13:56Das sind wohl die, die nicht den Fußzoom oder Zoom überhaupt verstanden haben bzw. nicht anwenden (wollen/können/...) und einen teueren Technikansatz wählen für ein bislang unterirdisches, später vielleicht gleichwertiges Bildergebnis (bei Video könnte ich mir mehr Sinnhaftigkeit für Lichtfeldkameras vorstellen) .
Da fehlte ein Teilsatz und schon geht die Gesprchsrunde in eine ganz andere Richtung !
Entschuldigung, da schielte ich schon auf die Abfahrtszeiten der Bahn
Im bürgerlichen Leben ist Jürgen ein Allerweltsvorname, in Foren (oft vergeben) nutze ich Jockel in einer leicht veränderten Schreibweise -> Jock-l
Mehr Lametta ist da nicht Doch: Blau-Gelb sind meine Farben !!!
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
Jetzt leider ein wenig OT!
Eine teilweise erstaunliche Diskussionskultur legen manche Menschen an den Tag, wenn das Ergebnis nicht dem eigenen Denken zu entsprechen scheint...
Klaus
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
Also ich würde mich freuen wenn Panasonic in Vollformat oder überhaupt größer als MFT einsteigt. Warum? Keine Ahnung, einfach weil Konkurrenz das Geschäft belebt. Nein, ich würde nichts größer als MFT mit mir rumtragen... aber wer weiß wie sich das entwickelt, spornt die großen evt an auch bei Panasonic zu wildern... im Moment find ich die Lumixen unschlagbar. Da stimmt das Gesamtpaket aus guter Technik, tolle Bedienung, gutes Zubehör... und es bleibt bezahlbar (wenn man will)... Panasonic hat da ein gutes Händchen wie ich finde.
Ich hab bevor ich mich für MFT entschieden habe, durchaus die Nikon 1 im Aufe gehabt, und aufgrund des Namens und der Bekanntheit aus dem DSLR Bereich, war sie weit vorne dabei... Panasonic hat letztlich nur wegen der guten bedienbarkeit gewonnen, welche ich von der TZ kannte.
Also warum nicht auch ne Vollformat? Würde Panasonic auch zutrauen wie bei der GM das ganze bis an die physikalische Grenze zu komprimieren, wäre mal spannend zu sehen...
Ich hab bevor ich mich für MFT entschieden habe, durchaus die Nikon 1 im Aufe gehabt, und aufgrund des Namens und der Bekanntheit aus dem DSLR Bereich, war sie weit vorne dabei... Panasonic hat letztlich nur wegen der guten bedienbarkeit gewonnen, welche ich von der TZ kannte.
Also warum nicht auch ne Vollformat? Würde Panasonic auch zutrauen wie bei der GM das ganze bis an die physikalische Grenze zu komprimieren, wäre mal spannend zu sehen...
G81 • GM5 • LF1
G Vario 14-140mm 3.5-5.6 II • G Vario 100-300mm 4.0-5.6 II • G Vario 12-32mm 3.5-5.6 • G Vario 35-100mm 4.0-5.6
DG 9mm 1.7 • G 14mm 2.5 II + DMW-GWC1/GMC1/GFC1 • G 20mm 1.7 II • G 25mm 1.7 • G 42.5mm 1.7
macOS • iOS
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
Bis sich Lichtfeldkameras wirklich durchgesetzt habe, liege ich im Grab und modere vor mich hin...Jock-l hat geschrieben: ↑Samstag 1. September 2018, 18:21Mein Fehler daß ich den Gedanken nicht richtig ausformulierte- ich kenne Bildergebnisse der ersten Lichtfeldkameras, da sind die Ergebnisse für die Optimisten hoffnungsfroh, für mich als Normalanwender Fotografie unterirdisch zu nennen... und darauf sollte sich der zitierte Teil eigentlich beziehen.
Lytro war ja felsenfest davon überzeugt, das ihre Kameras jetzt alles vom Markt fegen - bis sie Pleite waren und sich der Realität beugen mussten!
Klaus
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
Ich geh davon aus, das Ironie und Satire auch als solche erkannt wird, wenn sie mit einem kleineren Sensor als Kleinbild abgelichtet wird... Ich finde einfach den Begriff "Vollformat" einfach albern. Es ist Kleinbild.zenker_bln hat geschrieben: ↑Samstag 1. September 2018, 18:36Eine teilweise erstaunliche Diskussionskultur legen manche Menschen an den Tag, wenn das Ergebnis nicht dem eigenen Denken zu entsprechen scheint...
so weit
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
Ah, okay. Dann hab ich das in den falschen Hals bekommen!mikesch0815 hat geschrieben: ↑Samstag 1. September 2018, 19:42Ich geh davon aus, das Ironie und Satire auch als solche erkannt wird, wenn sie mit einem kleineren Sensor als Kleinbild abgelichtet wird... Ich finde einfach den Begriff "Vollformat" einfach albern. Es ist Kleinbild.zenker_bln hat geschrieben: ↑Samstag 1. September 2018, 18:36Eine teilweise erstaunliche Diskussionskultur legen manche Menschen an den Tag, wenn das Ergebnis nicht dem eigenen Denken zu entsprechen scheint...
Dazu passend: https://www.youtube.com/watch?v=PHYidejT3KY
Klaus
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
Es gibt ein (niedrig bewertetes) Gerücht, dass die Kleinbild-Kamera von Panasonic per Adapter MFT Objektive nutzen kann:
https://www.43rumors.com/ft2-totally-wi ... a-adapter/
Das würde dann wohl so funktionieren, dass man im Falle des Adapters und der Nutzung von MFT Objektiven dann nur einen Teil des Sensors ausliest, eben jenen Teil, der einem Four-Thirds Sensor entspricht (vermutlich dann aber Multi-Aspect, d.h. wahlweise 4:3, 3:2, 1:1 oder sogar hochkant, wie bei der GH2).
Was auf den ersten Blick ziemlich sinnlos aussieht wäre auf den zweiten Blick meiner Meinung nach ziemlich attraktiv:
Man könnte den großen Sensor z.B. bei UWW/WW bis "Standard-Brennweite mit Kleinbild-Objektiven nutzen, profitiert hier vom besseren Dynamikumfang und besserer Sensitivität.
Zudem sind in dem Bereich die Objektive vergleichbar groß oder zumindest nicht viel größer.
Bei Tele hingegen könnte man dann auf MFT Objektive setzen und profitiert von den wesentlich kleineren Objektiven im Vergleich.
Nachteilig wäre vor allem, dass das Crop-Potential eher gering ist, man dürfte im Crop-Modus wahrscheinlich so bei 10-12 MP landen, je nachdem wie viele MP der Kleinbildsensor denn hat.
https://www.43rumors.com/ft2-totally-wi ... a-adapter/
Das würde dann wohl so funktionieren, dass man im Falle des Adapters und der Nutzung von MFT Objektiven dann nur einen Teil des Sensors ausliest, eben jenen Teil, der einem Four-Thirds Sensor entspricht (vermutlich dann aber Multi-Aspect, d.h. wahlweise 4:3, 3:2, 1:1 oder sogar hochkant, wie bei der GH2).
Was auf den ersten Blick ziemlich sinnlos aussieht wäre auf den zweiten Blick meiner Meinung nach ziemlich attraktiv:
Man könnte den großen Sensor z.B. bei UWW/WW bis "Standard-Brennweite mit Kleinbild-Objektiven nutzen, profitiert hier vom besseren Dynamikumfang und besserer Sensitivität.
Zudem sind in dem Bereich die Objektive vergleichbar groß oder zumindest nicht viel größer.
Bei Tele hingegen könnte man dann auf MFT Objektive setzen und profitiert von den wesentlich kleineren Objektiven im Vergleich.
Nachteilig wäre vor allem, dass das Crop-Potential eher gering ist, man dürfte im Crop-Modus wahrscheinlich so bei 10-12 MP landen, je nachdem wie viele MP der Kleinbildsensor denn hat.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP
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Software: Darktable, (selten) GIMP
Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
Genau! Gemacht eigentlich für Belichtungstests der damaligen Kinofilme.mikesch0815 hat geschrieben: ↑Samstag 1. September 2018, 19:42Ich finde einfach den Begriff "Vollformat" einfach albern. Es ist Kleinbild.
Und wer hat's erfunden? Oskar Barnack.
https://de.wikipedia.org/wiki/Oskar_Barnack
Gruß Binärius aka Jens
Lumix FZ38 || Lumix G81 || Lumix G Vario 12-32mm || Lumix G Vario 45-150mm || Sigma 2.8/30/60mm ||
Kamlan 1.1/50mm MK2 || Olympus 8.0/9mm || Novflexar 5.6/400mm || Raynox-DCR 150
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
Ich nehme mal an, dass das ve. die erste Version sein wird, und man dann bei den Nachfolgern (muss ja immer wieder was verkauft werden) die Auflösung des Sensors so weit hochschrauben wird, dass man bei MFT Crop die jetzige Auflösung erreichen wird und man dann halt bei KB Nutzung eine sehr grosse Auflösung haben wird.
Gruss Schwede
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
mft hat eine Fläche von ca. 225mm^2
Darauf tummeln sich zur Zeit 20Mpix
ein KB-Sensor hat 864mm^2
Dann müssten auf dem KB-Sensor (864x20)/225= ca 77Mpix sein, um auf jetzige mft-crop-Darstellung zu kommen...
Ich glaube abe, das 77MPIX dann doch noch ein bisschen dauern
Darauf tummeln sich zur Zeit 20Mpix
ein KB-Sensor hat 864mm^2
Dann müssten auf dem KB-Sensor (864x20)/225= ca 77Mpix sein, um auf jetzige mft-crop-Darstellung zu kommen...
Ich glaube abe, das 77MPIX dann doch noch ein bisschen dauern
Klaus
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- Alter_Schwede
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
Das heisst ja nicht, dass man mit 77MP fotografieren muss.
Ich würde an beiden (KB & MFT) sowieso kaum höhere Auflösungen als 20MP benutzen.
Aber man hätte KB in mind. 20MP und MFT in mind. 20MP.
Irgendwas in dieser Richtung muss es ja geben, denn auf 24MP KB können sie dann auf jeden Fall nicht bleiben.
Ich würde an beiden (KB & MFT) sowieso kaum höhere Auflösungen als 20MP benutzen.
Aber man hätte KB in mind. 20MP und MFT in mind. 20MP.
Irgendwas in dieser Richtung muss es ja geben, denn auf 24MP KB können sie dann auf jeden Fall nicht bleiben.
Gruss Schwede
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)
Der KB-Sensor mit 864mm^2 Fläche muss(!) 77MPix aufweisen, wenn du mit mft-Objektiven (an der KB-Knipse) einen mft-Bereich (Fläche 225mm^2) auf dem KB-Sensor ausleuchten willst,Alter_Schwede hat geschrieben: ↑Freitag 7. September 2018, 12:10Das heisst ja nicht, dass man mit 77MP fotografieren muss.
und eine Auflösung in mft von 20MPix-Bildern erreichen möchtest.
Wenn man einen Adapter MFT-Objektiv auf KB-Bajonett zur Vollformat-Knipse dazuliefert.
Klaus
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