Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Hier gibt`s Infos und Diskussionen rund um die neuen Vollformat-Kameras
DennisR
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von DennisR » Samstag 1. September 2018, 17:05

PSG7 hat geschrieben:
Samstag 1. September 2018, 14:57
Interessant, wieviele und welche Reaktionen eine "einfache" Meldung auslösen kann. Ich wollte jedenfalls nicht das alte Streitthema "mft versus Vollformat" aufwärmen.
Hehe das lässt sich nun einmal leider nicht vermeiden. Das Thema wird immer und immer und immer und immer und immer wieder aufkommen, sobald das Thema Sensoren in einem MFT oder allgemeinen Systemkamera-Forum aufkommt. Mach dir nichts draus. Ich halte mich da raus :D
Lumix DMC-FZ1000
Lumix S5 + 35/50/85 1.8 + 20-60 + 70-300

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mikesch0815
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von mikesch0815 » Samstag 1. September 2018, 17:33

Wurst! Wichtig ist, das man mit einer Vollformatkamera einfach vollwertige Fotos machen kann. Vollfotos, sozusagen!

Und Vollpfosten glaubens... :lol:

so nüchtern
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fth2
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von fth2 » Samstag 1. September 2018, 18:15

PSG7 hat geschrieben:
Samstag 1. September 2018, 14:57
Interessant, wieviele und welche Reaktionen eine "einfache" Meldung auslösen kann. Ich wollte jedenfalls nicht das alte Streitthema "mft versus Vollformat" aufwärmen.
Ach was, haste nicht. Es ist eine individuelle Entscheidung, für welches Format das eigene Herz schlägt. Natürlich hat das Vollformat seine unbestreitbaren Vorteile gegenüber kleineren Sensoren, aber es hat eben auch genauso viele Nachteile. Für mich persönlich überwiegen die Vorteile von MFT- und APS-C-DSLM, sodass ich meine Vollformat-DSLR schon seit Jahren nicht mehr durch die Gegend schleppe. Es muss halt jeder nach seiner Fasson glücklich werden.
:)
Frank

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Jock-l
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von Jock-l » Samstag 1. September 2018, 18:21

zenker_bln hat geschrieben:
Samstag 1. September 2018, 14:16
Jock-l hat geschrieben:
Samstag 1. September 2018, 13:56
Das sind wohl die, die nicht den Fußzoom oder Zoom überhaupt verstanden haben bzw. nicht anwenden (wollen/können/...) und einen teueren Technikansatz wählen für ein bislang unterirdisches, später vielleicht gleichwertiges Bildergebnis (bei Video könnte ich mir mehr Sinnhaftigkeit für Lichtfeldkameras vorstellen) . ;)
Ähhmmm..."unterirdisch"
Mein Fehler daß ich den Gedanken nicht richtig ausformulierte- ich kenne Bildergebnisse der ersten Lichtfeldkameras, da sind die Ergebnisse für die Optimisten hoffnungsfroh, für mich als Normalanwender Fotografie unterirdisch zu nennen... und darauf sollte sich der zitierte Teil eigentlich beziehen.
Da fehlte ein Teilsatz und schon geht die Gesprchsrunde in eine ganz andere Richtung !

Entschuldigung, da schielte ich schon auf die Abfahrtszeiten der Bahn ;)
Im bürgerlichen Leben ist Jürgen ein Allerweltsvorname, in Foren (oft vergeben) nutze ich Jockel in einer leicht veränderten Schreibweise -> Jock-l ;)
Mehr Lametta ist da nicht :lol: Doch: Blau-Gelb sind meine Farben !!!

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zenker_bln
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von zenker_bln » Samstag 1. September 2018, 18:36

mikesch0815 hat geschrieben:
Samstag 1. September 2018, 17:33
Und Vollpfosten glaubens... :lol:
:shock:

Jetzt leider ein wenig OT!
Eine teilweise erstaunliche Diskussionskultur legen manche Menschen an den Tag, wenn das Ergebnis nicht dem eigenen Denken zu entsprechen scheint...
Klaus
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BlueSun
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von BlueSun » Samstag 1. September 2018, 19:01

Also ich würde mich freuen wenn Panasonic in Vollformat oder überhaupt größer als MFT einsteigt. Warum? Keine Ahnung, einfach weil Konkurrenz das Geschäft belebt. Nein, ich würde nichts größer als MFT mit mir rumtragen... aber wer weiß wie sich das entwickelt, spornt die großen evt an auch bei Panasonic zu wildern... im Moment find ich die Lumixen unschlagbar. Da stimmt das Gesamtpaket aus guter Technik, tolle Bedienung, gutes Zubehör... und es bleibt bezahlbar (wenn man will)... Panasonic hat da ein gutes Händchen wie ich finde.

Ich hab bevor ich mich für MFT entschieden habe, durchaus die Nikon 1 im Aufe gehabt, und aufgrund des Namens und der Bekanntheit aus dem DSLR Bereich, war sie weit vorne dabei... Panasonic hat letztlich nur wegen der guten bedienbarkeit gewonnen, welche ich von der TZ kannte.

Also warum nicht auch ne Vollformat? Würde Panasonic auch zutrauen wie bei der GM das ganze bis an die physikalische Grenze zu komprimieren, wäre mal spannend zu sehen...
G81 GM5 LF1
G Vario 14-140mm 3.5-5.6 II G Vario 100-300mm 4.0-5.6 II G Vario 12-32mm 3.5-5.6 G Vario 35-100mm 4.0-5.6
DG 9mm 1.7 G 14mm 2.5 II + DMW-GWC1/GMC1/GFC1 G 20mm 1.7 II G 25mm 1.7 G 42.5mm 1.7
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zenker_bln
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von zenker_bln » Samstag 1. September 2018, 19:01

Jock-l hat geschrieben:
Samstag 1. September 2018, 18:21
Mein Fehler daß ich den Gedanken nicht richtig ausformulierte- ich kenne Bildergebnisse der ersten Lichtfeldkameras, da sind die Ergebnisse für die Optimisten hoffnungsfroh, für mich als Normalanwender Fotografie unterirdisch zu nennen... und darauf sollte sich der zitierte Teil eigentlich beziehen.
Bis sich Lichtfeldkameras wirklich durchgesetzt habe, liege ich im Grab und modere vor mich hin...
Lytro war ja felsenfest davon überzeugt, das ihre Kameras jetzt alles vom Markt fegen - bis sie Pleite waren und sich der Realität beugen mussten!
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mikesch0815
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von mikesch0815 » Samstag 1. September 2018, 19:42

zenker_bln hat geschrieben:
Samstag 1. September 2018, 18:36
Eine teilweise erstaunliche Diskussionskultur legen manche Menschen an den Tag, wenn das Ergebnis nicht dem eigenen Denken zu entsprechen scheint...
Ich geh davon aus, das Ironie und Satire auch als solche erkannt wird, wenn sie mit einem kleineren Sensor als Kleinbild abgelichtet wird... :mrgreen: Ich finde einfach den Begriff "Vollformat" einfach albern. Es ist Kleinbild.

so weit
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zenker_bln
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von zenker_bln » Samstag 1. September 2018, 20:06

mikesch0815 hat geschrieben:
Samstag 1. September 2018, 19:42
zenker_bln hat geschrieben:
Samstag 1. September 2018, 18:36
Eine teilweise erstaunliche Diskussionskultur legen manche Menschen an den Tag, wenn das Ergebnis nicht dem eigenen Denken zu entsprechen scheint...
Ich geh davon aus, das Ironie und Satire auch als solche erkannt wird, wenn sie mit einem kleineren Sensor als Kleinbild abgelichtet wird... :mrgreen: Ich finde einfach den Begriff "Vollformat" einfach albern. Es ist Kleinbild.
Ah, okay. Dann hab ich das in den falschen Hals bekommen! :mrgreen:

Dazu passend: https://www.youtube.com/watch?v=PHYidejT3KY
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von Berniyh » Donnerstag 6. September 2018, 16:58

Es gibt ein (niedrig bewertetes) Gerücht, dass die Kleinbild-Kamera von Panasonic per Adapter MFT Objektive nutzen kann:
https://www.43rumors.com/ft2-totally-wi ... a-adapter/

Das würde dann wohl so funktionieren, dass man im Falle des Adapters und der Nutzung von MFT Objektiven dann nur einen Teil des Sensors ausliest, eben jenen Teil, der einem Four-Thirds Sensor entspricht (vermutlich dann aber Multi-Aspect, d.h. wahlweise 4:3, 3:2, 1:1 oder sogar hochkant, wie bei der GH2).

Was auf den ersten Blick ziemlich sinnlos aussieht wäre auf den zweiten Blick meiner Meinung nach ziemlich attraktiv:
Man könnte den großen Sensor z.B. bei UWW/WW bis "Standard-Brennweite mit Kleinbild-Objektiven nutzen, profitiert hier vom besseren Dynamikumfang und besserer Sensitivität.
Zudem sind in dem Bereich die Objektive vergleichbar groß oder zumindest nicht viel größer.
Bei Tele hingegen könnte man dann auf MFT Objektive setzen und profitiert von den wesentlich kleineren Objektiven im Vergleich.

Nachteilig wäre vor allem, dass das Crop-Potential eher gering ist, man dürfte im Crop-Modus wahrscheinlich so bei 10-12 MP landen, je nachdem wie viele MP der Kleinbildsensor denn hat.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP

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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von Binärius » Donnerstag 6. September 2018, 17:16

mikesch0815 hat geschrieben:
Samstag 1. September 2018, 19:42
Ich finde einfach den Begriff "Vollformat" einfach albern. Es ist Kleinbild.
Genau! Gemacht eigentlich für Belichtungstests der damaligen Kinofilme.
Und wer hat's erfunden? Oskar Barnack. :D

https://de.wikipedia.org/wiki/Oskar_Barnack
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von Alter_Schwede » Freitag 7. September 2018, 10:15

Berniyh hat geschrieben:
Donnerstag 6. September 2018, 16:58
Nachteilig wäre vor allem, dass das Crop-Potential eher gering ist, man dürfte im Crop-Modus wahrscheinlich so bei 10-12 MP landen, je nachdem wie viele MP der Kleinbildsensor denn hat.
Ich nehme mal an, dass das ve. die erste Version sein wird, und man dann bei den Nachfolgern (muss ja immer wieder was verkauft werden) die Auflösung des Sensors so weit hochschrauben wird, dass man bei MFT Crop die jetzige Auflösung erreichen wird und man dann halt bei KB Nutzung eine sehr grosse Auflösung haben wird. :shock: :mrgreen:
Gruss Schwede

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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von zenker_bln » Freitag 7. September 2018, 11:33

mft hat eine Fläche von ca. 225mm^2
Darauf tummeln sich zur Zeit 20Mpix
ein KB-Sensor hat 864mm^2
Dann müssten auf dem KB-Sensor (864x20)/225= ca 77Mpix sein, um auf jetzige mft-crop-Darstellung zu kommen...
Ich glaube abe, das 77MPIX dann doch noch ein bisschen dauern
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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von Alter_Schwede » Freitag 7. September 2018, 12:10

Das heisst ja nicht, dass man mit 77MP fotografieren muss.
Ich würde an beiden (KB & MFT) sowieso kaum höhere Auflösungen als 20MP benutzen.
Aber man hätte KB in mind. 20MP und MFT in mind. 20MP. :mrgreen:
Irgendwas in dieser Richtung muss es ja geben, denn auf 24MP KB können sie dann auf jeden Fall nicht bleiben.
Gruss Schwede

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Re: Panasonic baut eine Vollformatkamera – für Leica (?)

Beitrag von zenker_bln » Freitag 7. September 2018, 12:37

Alter_Schwede hat geschrieben:
Freitag 7. September 2018, 12:10
Das heisst ja nicht, dass man mit 77MP fotografieren muss.
Der KB-Sensor mit 864mm^2 Fläche muss(!) 77MPix aufweisen, wenn du mit mft-Objektiven (an der KB-Knipse) einen mft-Bereich (Fläche 225mm^2) auf dem KB-Sensor ausleuchten willst,
und eine Auflösung in mft von 20MPix-Bildern erreichen möchtest.
Wenn man einen Adapter MFT-Objektiv auf KB-Bajonett zur Vollformat-Knipse dazuliefert.
Klaus
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