Fragen zur G5

Hier gibt`s Infos und Diskussionen rund um die Micro-Four-Thirds-Modelle der Lumix G-, GH-, GF- und GX-Reihe.
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Miss Sissippi
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Fragen zur G5

Beitrag von Miss Sissippi » Montag 17. September 2018, 21:24

N`Abend zusammen,

da immer wieder Fragen zu meiner neuen /gebrauchten G5 auftauchen, dachte ich an einen Sammelthread :D

Es wurde mir ja kürzlich von euch schonend beigebracht, dass im Modus M kein AUTO-ISO möglich ist, was ich sehr bedaure, so ist der Modus einfach furchtbar umständlich und für Schnappschüsse fast unbrauchbar. Da ich öfters sich bewegende Tiere und Kinder knipse, habe ich mich also mit Modus S beschäftigt und da kommt auch schon meine erste Frage- wenn ich ISO auf AUTO stelle, was hier wunderbarerweise möglich ist, geht die Kamera nicht über 3200 -eher macht sie stockfinstere Bilder.
Max-ISO im Menü steht auf OFF.

Eben nochmal geschaut -da ging sie nicht über 1600. Alle Indoor-Bilder total dunkel, statt mal ein bisschen ISO zu erhöhen. Bin sogar in den Keller runter, sie versucht es nicht mal.
In den anderen Modi A und P übrigens auch: nicht über 1600 bei ISO AUTO.
(und warum war es vorhin 3200...??)
Woher kommt das, ist das normal?


edit ...mir ist schon klar, dass hohe ISO nicht gut aussieht, aber manchmal ist ein rauschendes Bild doch besser als ein verwackeltes Bild -oder wie hier, ein schwarzes Bild :D
Grüße von Antonia
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jessig1
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Re: Fragen zur G5

Beitrag von jessig1 » Montag 17. September 2018, 21:42

Hallo,

wie hoch die ISO bei Auto-ISO geht muss im Menue festgelegt werden. Wenn dort die Obergrenze mit 1600 vorgegeben ist, dann geht die Kamera nicht höher. Eventuell mußt du noch "erweiterte ISO" aktivieren.
Aber, wie von dir schon angedeutet, ISO 1600 ist bei der G5 schon grenzwertig.
Gruß Jürgen

Alle wußten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wußte das nicht und hat es einfach gemacht.

https://www.flickr.com/photos/jessig1je" onclick="window.open(this.href);return false;

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Miss Sissippi
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Re: Fragen zur G5

Beitrag von Miss Sissippi » Montag 17. September 2018, 22:06

jessig1 hat geschrieben:
Montag 17. September 2018, 21:42
wie hoch die ISO bei Auto-ISO geht muss im Menue festgelegt werden. Wenn dort die Obergrenze mit 1600 vorgegeben ist, dann geht die Kamera nicht höher.
Meinst du den Max. ISO-Wert? Der steht auf OFF.
Aha, habe ihn gerade auf das höchstmögliche 3200 gestellt, dann geht die ISO im Modus S bis dorthin. Aber nicht höher? Sie könnte ja 12800, wenn`s sein müsste. Weil die Bildqualität zu schlecht werden würde, verweigert die Kamera also eine höhere ISO und macht lieber schwarze Bilder :D ?
Naja, damit kann ich leben, dann wird eben -wenn auch ungern- mal geblitzt, wenn der Raum zu schummrig ist.
Eventuell mußt du noch "erweiterte ISO" aktivieren.
Hat die G5 offenbar noch nicht, habe im Menü jedenfalls nichts gefunden.

Aber danke!!!
Grüße von Antonia
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veo
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Re: Fragen zur G5

Beitrag von veo » Dienstag 18. September 2018, 08:33

Max. ISO = OFF = 1600 (s. Bedienungsanleitung)
GX9+Vario 3,5/14-140+Vario 100-300+GII 1,7/20+M.Zuiko 1,8/45+Fisheye 8,0/9+Sigma 28-200 (Minolta adaptiert), TZ101, Sirui T-025X, Capture One 20
https://www.visionen-online.eu
Im Lumix-Foto- und Video-Forum: Kritische Bildbetrachtungen willkommen!

Rossi2u
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Re: Fragen zur G5

Beitrag von Rossi2u » Dienstag 18. September 2018, 09:17

Miss Sissippi hat geschrieben:
Montag 17. September 2018, 22:06
Meinst du den Max. ISO-Wert? Der steht auf OFF.
Aha, habe ihn gerade auf das höchstmögliche 3200 gestellt, dann geht die ISO im Modus S bis dorthin. Aber nicht höher? Sie könnte ja 12800, wenn`s sein müsste. Weil die Bildqualität zu schlecht werden würde, verweigert die Kamera also eine höhere ISO und macht lieber schwarze Bilder :D ?
Naja, damit kann ich leben, dann wird eben -wenn auch ungern- mal geblitzt, wenn der Raum zu schummrig ist.
Hier
https://www.digitalkamera.de/Testberich ... /7894.aspx
steht in den technischen Daten, dass die Stufen jenseits der 3200 nur manuell zu erschließen sind ...
Pana GH3+BGGH3|12-35|45-150|14|20 II
Oly E-PL7|45|C-180 1,7x
Fujifilm X10

K. Rockwell: "Even Ansel said: The single most important component of a camera is the twelve inches behind it."
Ich hoffe, nicht auf verlorenem Posten zu stehen...

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Re: Fragen zur G5

Beitrag von Binärius » Dienstag 18. September 2018, 10:19

Wo ist denn da auch das Problem? :D
Gruß Binärius aka Jens

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Miss Sissippi
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Re: Fragen zur G5

Beitrag von Miss Sissippi » Dienstag 18. September 2018, 15:01

Oh -mir war nicht klar, dass die Bildqualität SO rapide abfällt ab ISO 1600 -im Testbericht (danke für den Link, Rossi!) sagen sie ja knallhart "Bildqualität nur bis ISO 1.600 gut" :D

Hab das eben mal ausprobiert, dasselbe Motiv, dieselbe Blende (5.6) und Brennweite (45mm) und dann die Schritte ISO 200, 800, 1600, 3200,6400 und 12800, etwas geschnitten.
Ich glaube man sieht das auch in der Forumsauflösung, hier mal 200, 3200 und 12800. 3200 ist schon schlecht im Vergleich zu 200, aber 12800 kann man nicht anschauen.

Ich danke euch also und werde in Zukunft getrost auf höhere ISO-Werte verzichten!


ISO 200
1 ISO 200.JPG
1 ISO 200.JPG (419.03 KiB) 3565 mal betrachtet
ISO 3200
4 ISO 3200.JPG
4 ISO 3200.JPG (427.14 KiB) 3565 mal betrachtet
ISO 12800
6 ISO 12800.JPG
6 ISO 12800.JPG (511.82 KiB) 3565 mal betrachtet
Miss Sissippi hat geschrieben:
Montag 17. September 2018, 21:24
...mir ist schon klar, dass hohe ISO nicht gut aussieht, aber manchmal ist ein rauschendes Bild doch besser als ein verwackeltes Bild -oder wie hier, ein schwarzes Bild :D

Das nehme ich hiermit zurück!
Grüße von Antonia
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Re: Fragen zur G5

Beitrag von Binärius » Dienstag 18. September 2018, 18:22

Die G5 kann bis ISO 1600.
Alles drüber kann man verwenden, wenn die Bilder nur noch dokumentarischen oder bewusst "künstlerischen" Zwecken dient.
Oder wenn es sonst gar kein Foto mehr gibt. :mrgreen:
Die neueren Sensoren können da wohl tatsächlich etwas mehr. :)
Gruß Binärius aka Jens

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Re: Fragen zur G5

Beitrag von Prosecutor » Dienstag 18. September 2018, 19:04

Mit RAW könnte mehr drin sein, oder? Wenn ich's mit PhotoLab testen soll, bitte extern hochladen.

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Re: Fragen zur G5

Beitrag von Miss Sissippi » Dienstag 18. September 2018, 20:18

Prosecutor hat geschrieben:
Dienstag 18. September 2018, 19:04
Mit RAW könnte mehr drin sein, oder? Wenn ich's mit PhotoLab testen soll, bitte extern hochladen.
Das Angebot ist sehr nett, aber mit RAW habe ich mich noch gar nicht befasst -zuerst möchte ich Übung mit der Technik der Kamera haben (und alles halbwegs verstehen!), bevor ich an die EBV gehe -vielleicht 2019 :D

Binärius hat geschrieben:
Dienstag 18. September 2018, 18:22
Die neueren Sensoren können da wohl tatsächlich etwas mehr. :)
Ja, ich war wohl etwas verwöhnt von der GX800, die ja neueren Datums ist und einen deutlich besseren Sensor zu haben scheint.
Ich habe Vergleichsfotos gemacht, der Unterschied ist immens:

G5 ISO 6400
5 ISO 6400 G5.JPG
5 ISO 6400 G5.JPG (460.29 KiB) 3492 mal betrachtet
GX800 ISO 6400
5a ISO 6400 GX800.JPG
5a ISO 6400 GX800.JPG (427.06 KiB) 3492 mal betrachtet
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Re: Fragen zur G5

Beitrag von Miss Sissippi » Dienstag 18. September 2018, 20:21

G5 ISO 12800
6 ISO 12800 G5.JPG
6 ISO 12800 G5.JPG (511.82 KiB) 3491 mal betrachtet
GX800 ISO 12800
6a ISO 12800 GX800.JPG
6a ISO 12800 GX800.JPG (444.18 KiB) 3491 mal betrachtet

Mein Fazit, indoor und oder bei schlechtem Licht werde ich eher die GX800 einsetzen!
Hätte nicht gedacht, dass der BQ-Unterschied so groß ist.
Grüße von Antonia
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Re: Fragen zur G5

Beitrag von Miss Sissippi » Dienstag 18. September 2018, 20:33

Und da ich gerade so schön in Schwung bin beim Vergleichsbilder zeigen, hier noch BQ-Vergleiche bei ISO 200, 150mm, f5.6, geschnitten.

Motiv war eine tschechische Bierflasche :D

GX800
A...GX800 - Kopie.JPG
A...GX800 - Kopie.JPG (312.91 KiB) 3485 mal betrachtet
G5
A...G5 - Kopie.JPG
A...G5 - Kopie.JPG (193.57 KiB) 3485 mal betrachtet
GX800
A...GX800.JPG
A...GX800.JPG (159.85 KiB) 3485 mal betrachtet
G5
A...G5.JPG
A...G5.JPG (93.87 KiB) 3485 mal betrachtet
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Berniyh
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Re: Fragen zur G5

Beitrag von Berniyh » Mittwoch 19. September 2018, 07:56

Beim letzten Vergleich sitzt meiner Meinung nach der Fokus bei der G5 nicht.
Zudem scheinen die Bilder der GX800 einfach ein bisschen mehr entrauscht zu sein.

Es rauscht sicher auch weniger, das will ich gar nicht abstreiten, nur ist der Vergleich nur auf Basis von jpg halt schwierig, da von den Einstellungen und der jpg Engine abhängig.

Sich mit raw Entwicklung zu beschäftigen halte ich übrigens für wichtig um wirklich zu verstehen was die Kamera macht (letztendlich macht die jpg Engine in der Kamera ja auch nix anderes als du selbst mit dem Programm dann, nur eben automatisiert).
Für die Bildaufnahme selbst gibt es eigentlich nur 3 Parameter, die wirklich essentiell sind, nämlich Belichtungszeit, Blende und ISO. Praktisch alles andere wirkt sich nur auf den Ablauf aus (z.B. Serienbildaufnahme, Mehrfachbelichtung o.ä.) oder auf die Bildentwicklung (d.h. kann man auch später machen, z.B. Weißabgleich, Bildstil, Bildgröße etc.).
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP

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Miss Sissippi
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Re: Fragen zur G5

Beitrag von Miss Sissippi » Mittwoch 19. September 2018, 15:20

Berniyh hat geschrieben:
Mittwoch 19. September 2018, 07:56
Sich mit raw Entwicklung zu beschäftigen halte ich übrigens für wichtig um wirklich zu verstehen was die Kamera macht (letztendlich macht die jpg Engine in der Kamera ja auch nix anderes als du selbst mit dem Programm dann, nur eben automatisiert).
Danke Berniyh :D
Das werde ich dann wohl doch bald in Angriff nehmen!

Mit dem Fokus auf der Bierflasche, da könntest du recht haben -die G5 bildet zwar insgesamt viel "weicher" ab als die GX800, aber nicht so extrem, das haben mir neuere Vergleichsaufnahmen gezeigt.
Grüße von Antonia
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Miss Sissippi
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Re: Fragen zur G5

Beitrag von Miss Sissippi » Montag 1. Oktober 2018, 17:57

Und wieder habe ich eine Frage.

Die G5 ist ja deutlich "weicher" in den Kanten als die GX800, und auch das 100-300 ist bei 300mm ein wenig unscharf. Also habe ich mit der intelligenten Auflösung experimentiert: Stativ, Selbstauslöser, eine Reihe im Nahbereich mit 100mm und eine mit 300mm, jeweils alle 5 Optionen off/ erweitert/ niedrig / Standard/ hoch. Noch eine Reihe mit einem ca. 200 Meter entfernten Motiv.

Mein erstes Fazit: insgesamt sind die Bilder mit "niedrig" nur unwesentlich schärfer, mit "Standard" angenehm scharf (deutlich schärfer als mit iAuflösung "off"), mit "hoch" treten unnatürliche Farbveränderungen in den Strukturen auf.

"Erweitert" scheint in der Ferne schärfer zu machen, etwa so wie "Standard", aber im Nahbereich nichts zu bringen.
Was bedeutet überhaupt "erweitert"?

Stimmt mein Fazit?
Hat das Zuschalten der iAuflösung irgendwelche Nachteile?
Welche Einstellungen nutzt ihr?

Würde mich über etwas Erhellung sehr freuen, im Netz findet man wenig brauchbare Infos zu dem Thema.
Grüße von Antonia
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