stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

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ruedi01
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von ruedi01 » Sonntag 23. Januar 2022, 22:55

Der Objektivvergleich ist für mich eher eine Milchmädchenrechnung.
Nö, das denke ich nicht. Gerade wenn es um die Objektive geht bekommt man im mFT Lager ausgezeichnete Gläser, die sind nicht nur deutlich kompakter und leichter, sondern auch meist deutlich günstiger sind als vergleichbare Objektive für Vollformatkameras. Durch den kleinen Sensor (Cropfaktor) kommt das besonders bei langen Brennweiten zum tragen. Aber auch bei den kleinen Brennweiten ist der Vorteil nicht wegzudiskutieren. Sowas wie das Lumix 25 mm F1,7 für Vollformat kostet das dreifache und ist doppelt so groß und so schwer.
...aber für mich selber ist der AF bei Action Aufnahmen (BIF,...) zu schlecht.
Jeder der mal selber mit einer besseren DSLR fotografiert hat, weiß was ich meine.
Erst die neuen Profi - DSLM Modelle können da jetzt mithalten und durch KI vermutlich sogar toppen (d.h. die Kamera kann automatisch einen Vogel erkennen und sogar das Auge scharfstellen).
Mag sein, allerdings hat das mit der Sensorgröße nichts zu tun.

Gruß

RD
GX80, G91, E-M10 II, Lumix 12 - 60 f3.5 - 5.6, Zuiko 40 - 150 F4 - 5.6, Zuiko 9 - 18 f4.0 - 5.6, lumix 25 f1.7, Lumix 100 - 300 II f4.0 - 5.6, Zuiko 30 mm f3.5 Makro, Leica DG Summilux 15 mm F1.7, 7Artisans 7,5 f2.8, Mecablitz 44 AF-2

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mbf
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von mbf » Montag 24. Januar 2022, 07:20

Ja, es hat nichts mit der Sensorgröße zu tun, aber mit dem System als Ganzen. Ob man es nun braucht oder nicht, wenn andere Hersteller es können und Oly/Pana als verbliebene mFT Kamerahersteller nicht, dann ist das schlicht schlecht in der Außendarstellung. Oly schielt in Richtung Wildlife, da müssen solche Funktionen auch da sein, wenn man ein konkurrenzfähiges Produkt auf dem Markt haben will. Größe und Gewicht reichen irgendwann nicht mehr aus als Verkaufsargument. Der DFD von Pana steht immer wieder in der Kritik, gerade für bewegende Motive. Hier muss etwas passieren, um den Anschluss nicht zu verlieren, sonst kann es an solchen Features hängen. Wie gesagt, ob das für die große Masse (egal, wie groß diese Masse nun tatsächlich ist) an Fotografen relevant ist, ist m.E. nicht wirklich relevant. Es ist sicher viel Marketing und die Außendarstellung mit im Spiel. Aber man muss sich als Hersteller auch irgendwie ein Szene setzen können, sonst wird die Nische schnell sehr, sehr klein.
Grüße, Matthias

Panasonic G9, 7-14/4, 12-35/2.8, 35-100/2.8, 100-300/4-5.6, Olympus 17/1.8, 60/2.8, Walimex 7.5/3.5 und zuviel Kram drumrum.
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Neograph
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Neograph » Montag 24. Januar 2022, 08:04

ruedi01 hat geschrieben:
Sonntag 23. Januar 2022, 22:55
Sowas wie das Lumix 25 mm F1,7 für Vollformat kostet das dreifache und ist doppelt so groß und so schwer.
Wer Kleinbild haben wollte, hat schon immer draufgezahlt und mehr geschleppt (wobei man das kameraseitig preislich gar nicht mehr so uneingeschränkt sagen kann). Das ist jetzt keine bahnbrechend neue Erkenntnis. Wenn ich z.B. das S 50 1.8 dazunehme, kommen da noch andere Faktoren zusammen, die den Preis treiben.
mbf hat geschrieben:
Montag 24. Januar 2022, 07:20
Ja, es hat nichts mit der Sensorgröße zu tun, aber mit dem System als Ganzen. Ob man es nun braucht oder nicht, wenn andere Hersteller es können und Oly/Pana als verbliebene mFT Kamerahersteller nicht, dann ist das schlicht schlecht in der Außendarstellung.
Je nachdem, welche eigenen Prioritäten du hast und/oder wie "influencer-/marketinghörig" du bist.
mbf hat geschrieben:
Montag 24. Januar 2022, 07:20
Größe und Gewicht reichen irgendwann nicht mehr aus als Verkaufsargument.
Aus diesem Grund vermute ich, dass solche Exoten wie GM5, GX880 usw. aussterben werden. "Der Markt" verlangt zu viele Funktionen/Features, die da nicht reinpassen.
mbf hat geschrieben:
Montag 24. Januar 2022, 07:20
Der DFD von Pana steht immer wieder in der Kritik, gerade für bewegende Motive. Hier muss etwas passieren, um den Anschluss nicht zu verlieren, sonst kann es an solchen Features hängen. Wie gesagt, ob das für die große Masse (egal, wie groß diese Masse nun tatsächlich ist) an Fotografen relevant ist, ist m.E. nicht wirklich relevant. Es ist sicher viel Marketing und die Außendarstellung mit im Spiel. Aber man muss sich als Hersteller auch irgendwie ein Szene setzen können, sonst wird die Nische schnell sehr, sehr klein.
Wie schon vorher beschrieben, geht Pana seinen eigenen Weg. Die "Masse" der Fotografen kann dem entweder folgen oder einen anderen Weg einschlagen, je nach Anforderungskatalog. Ich verstehe nicht, warum man sich da so lange dran aufreibt.
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von mbf » Montag 24. Januar 2022, 08:29

Ja, das ist der Punkt. Wenn die Masse nicht folgt, wirds halt eng, wenn nicht gegensteuert wird - der Markt ist klein genug. Aber schaun mer mal, wie es sich entwickelt.

Mit persönlich ist es auch ziemlich egal, ob mFT nun eingeht oder nicht. Ja, es wäre schade, ein kompaktes System zu verlieren. Auf der anderen Seite sind die KB-Gehäuse inzwischen auch recht handlich geworden und mit optimierten Objektivzusammenstellungen, die z.B. durch ein 20-60 erfrischende Optionen bieten, kann man auch da kompakt arbeiten, wenn man kein Extremtele braucht.
Grüße, Matthias

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von ruedi01 » Montag 24. Januar 2022, 09:10

Wie sieht das eigentlich mit dem Autofokus der großen Olys aus, die haben doch m.W. auch wie Sony den Hybridautofokus mit Phase-Detection, zumindest die größeren Modelle? Ist da der Autofokus besser bzw. zuverlässiger als bei den Lumixen?

Übrigens relativ kleine Kameras kann man auch im Vollformat realisieren, siehe S5 und Sony A7C. Aber die Objektive lassen sich nun mal nicht schrumpfen. Und die sind das Problem wenn es klein und leicht sein soll, eher nicht die Gehäuse. Ich besitze aus meiner Filmfotozeit u.a. noch zwei Autofokus Zooms von Pentax mit Kleinbild Technik. Das sind richtig große und schwere Trumms. Und genau deswegen bin ich ins mFT Lager gewechselt, sonst wäre ich wohl heute noch bei Pentax.

Gruß

RD
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Neograph » Montag 24. Januar 2022, 10:13

mbf hat geschrieben:
Montag 24. Januar 2022, 08:29
Ja, das ist der Punkt. Wenn die Masse nicht folgt, wirds halt eng, wenn nicht gegensteuert wird - der Markt ist klein genug. Aber schaun mer mal, wie es sich entwickelt.
Für mich ganz spannend wäre die Frage, ob DFD irgendwann stirbt oder wie ein Phönix aus der Asche aufersteht und mit anderen/neueren Algorithmen, mehr CPU-Power usw. an PDAF herankommt oder ihn sogar überflügelt. Man überlege mal, was passieren würde, wenn auf einmal eine zweite CPU wie in so manch anderem Gehäuse Einzug fände. Ganz wertfrei und ohne jetzt eine Diskussion anstoßen zu wollen.
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von ruedi01 » Montag 24. Januar 2022, 10:17

Man überlege mal, was passieren würde, wenn auf einmal eine zweite CPU wie in so manch anderem Gehäuse Einzug fände.
Yo, könnte man vielleicht machen. Das würde aber einen deutlich erhöhten Stromverbrauch bringen, das geht dann zu Lasten der Akkuleistungsdauer. Hat alles vor- und Nachteile.

Gruß

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von j73 » Dienstag 8. Februar 2022, 20:29

So Leute, das muss jetzt sein .... Das Sterben geht in die nächste Runde 8-)

https://shop.panasonic.com/lumix/countdown
Grüße, Jörg

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Prosecutor » Dienstag 8. Februar 2022, 20:40

j73 hat geschrieben:
Dienstag 8. Februar 2022, 20:29

https://shop.panasonic.com/lumix/countdown
Die spannendste Vorstellung des Jahres. Und OMD oder wie Olympus–Kameras jetzt heißen, werden auch nachlegen.

https://www.photografix-magazin.de/olym ... fgetaucht/

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von kl007 » Dienstag 8. Februar 2022, 21:14

Prosecutor hat geschrieben:
Dienstag 8. Februar 2022, 20:40
j73 hat geschrieben:
Dienstag 8. Februar 2022, 20:29

https://shop.panasonic.com/lumix/countdown
Die spannendste Vorstellung des Jahres. Und OMD oder wie Olympus–Kameras jetzt heißen, werden auch nachlegen.

https://www.photografix-magazin.de/olym ... fgetaucht/
Ok, dann ergänze ich mal den OM CountDown :lol: :
https://www.dpreview.com/files/p/articl ... 681F1.jpeg
Liebe Grüße, Mathias

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Läufer » Dienstag 8. Februar 2022, 21:23

Guten Abend,

ich hatte es ja schon in einem anderen Beitrag geschrieben. Und wenn ich so im Netz rumlese, denke ich jetzt so.

Wenn man bedenkt, dass Pana letztmalig 2019 eine Kamera mit 1"-Sensor vorgestellt hat und 1/2.3 - Sensor noch länger zurückliegt, gehe ich davon aus, dass da nichts mehr kommen wird.
Pana wird sich auf KB konzentrieren und MFT abgespeckt nebenher laufen lassen, wobei sie da beachten sollen, dass sie Ein- bzw. Umsteiger mit berücksichtigen sollten. Die GH-Serie dürfte wahrscheinlich wegen der Videofähigkeit weitergeführt werden. Vielleicht dann noch die G und als abgespeckte Version die GX (Spekulation). Höherwertige Objektive bleiben Leica vorbehalten, die Brot- und Butter Pana.
OM-D wird am Ball bleiben, da das ihre einzige Sensorgröße ist. Leica wird Pana-Ableger ab und zu auf den Markt bringen.

Gruß Ronald
Gruß Ronald

2 G81, PL 100-400, Lumix 14-140II, Lumix 20/1.7, Oly 60 Makro, Laowa 7.5/2, Raynox DCR 150, Sony RX 100 VI

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Jock-l » Dienstag 8. Februar 2022, 21:25

Das Gute an diesen Nachrichten ist, daß etwas Taschengeld für den 14.2. übrigbleibt, strategisch übrigbleiben muß- schließlich muß die heimische Regierung auf die kommenden denkbaren "Sonder"Asugaben milde und eingestimmt werden.

Vergesst bloß nicht Valentinstag :D
Im bürgerlichen Leben ist Jürgen ein Allerweltsvorname, in Foren (oft vergeben) nutze ich Jockel in einer leicht veränderten Schreibweise -> Jock-l ;)
Mehr Lametta ist da nicht :lol: Doch: Blau-Gelb sind meine Farben !!!

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von j73 » Dienstag 8. Februar 2022, 21:48

Jock-l hat geschrieben:
Dienstag 8. Februar 2022, 21:25
Das Gute an diesen Nachrichten ist, daß etwas Taschengeld für den 14.2. übrigbleibt, strategisch übrigbleiben muß- schließlich muß die heimische Regierung auf die kommenden denkbaren "Sonder"Asugaben milde und eingestimmt werden.

Vergesst bloß nicht Valentinstag :D
Ich hab das anders gemacht ... nicht Blumen gegen Kamera, sondern in der gleichen Produktklasse geblieben 😉.
Erst Mitte Dezember der Regierung eine Sony RX10 IV gekauft, und dann für mich gleich im neuen Jahr die G9.

Allerdings kann ich jetzt nicht gleich mit der GH6 kommen 🙈 .... will ich aber auch gar nicht.

Grüße, Jörg
Zuletzt geändert von j73 am Dienstag 8. Februar 2022, 21:57, insgesamt 1-mal geändert.
Grüße, Jörg

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von kl007 » Dienstag 8. Februar 2022, 21:51

Zumindest haben wir in diesem Monat wieder ein kleines Strohhälmchen in Sichtweite, auch wenn sich die Auslieferung dann Aufgrund des Chipmangels bis Weihnachten verzögert :lol: .
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Gamma-Ray » Dienstag 8. Februar 2022, 23:04

Die GH6 fängt im Preis aber auch mit einer 2 an, da braucht das Sparschwein länger zum dick werden. :mrgreen:
Beste Grüße von Roland

Es ist alles gesagt, nur noch nicht von allen.

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