Problem RAW / Rauschen

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ThomasBielefeld
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Problem RAW / Rauschen

Beitrag von ThomasBielefeld » Mittwoch 20. März 2019, 08:01

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Guten Morgen,

ich habe ein Problem bei den RAW-Einstellungen. Anliegendes Foto wurde im Programm-Modus P aufgenommen. Der Effekt ist jedoch bei allen RAW-Bildern gleich. Während das JPG gestochen scharf ist, rauscht das RAW ohne Ende. (Konvertiert hier zu JPG als Screenshot, da zu groß)

Was mache ich falsch?

Viele Grüße
Thomas

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Lenno
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Re: Problem RAW / Rauschen

Beitrag von Lenno » Mittwoch 20. März 2019, 08:41

Bitte stelle eine Raw+JPG Datei zum Download zur Verfügung.
Dann kann man sich das mal genauer anschauen.
Um welche Kamera handelt es sich?

ThomasBielefeld
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Re: Problem RAW / Rauschen

Beitrag von ThomasBielefeld » Mittwoch 20. März 2019, 08:44

Guten Morgen,

vielen dank für die schnelle Antwort. Hier sind gerade aktuelle Bilder. Es ist eine GH5. Nutze sie hauptsächlich für Filmaufnahmen, wollte nun aber auch Fotos damit machen vor Ort. Hier die Beispielbilder:

https://we.tl/t-ff46W9afM6

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Lenno
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Re: Problem RAW / Rauschen

Beitrag von Lenno » Mittwoch 20. März 2019, 09:15

Danke für das bereitstellen des Raws.

Im Raw musst du die Entrauschung nach deinem Geschmack einstellen, dann ist auch das Rauschen vermindert.
Ganz glattbügeln würde ich es nicht, da du mit ISO 3200 fotografiert hast. Und das sieht eben bei ISO 3200 so aus.

Die Werte für eine 14mm Brennweite sind aber suboptimal.
Bei 14mm Brennweite brauchst du keine Blende 11 und für diese Aufnahme auch keine Aufnahmezeit von 1/3200 sec.
Mein Rat, pass Zeit und Blende so an das du die ISO Einstellung geringer einstellen kannst.

Beispiel: ISO 3200 bei Blende 11 mit 1/3200sec. wenn du nun auf Blende 5,6 gehen würdest

Blende 11 - Blende 8 - Blende 5,6 = ISO 3200 - ISO 1600 - ISO 800 wenn du dann nochmal 2 ISO Stufen runtergehst, also ISO 800 - ISO 400 - ISO 200
dann landest du bei einer Zeit von 1/3200 - 1/1600 - 1/800, 1/800 ist völlig ausreichend um dieses Auto scharf zu kriegen.

Die Belichtung sehe dann so aus, also statt: ISO 3200, Blende 11, Zeit 1/3200 sec. -> ISO 200, Blende 5,6, Zeit: 1/800
Damit hast du die bestmögliche Qualität erreicht. Ich würde im Programmmodus A arbeiten und Blende 5,6 und ISO 200 vorgeben, die Zeit wird dann automatisch hinzugerechnet. Oder du nimmst Programmmodus S und gibst die Zeit 1/800 und ISO 200 vor dann wird automatisch der richtige Blendenwert hinzugerechnet.

Bildschirmfoto 2019-03-20 um 09.29.15.jpg
Bildschirmfoto 2019-03-20 um 09.29.15.jpg (183.06 KiB) 1824 mal betrachtet
Bildschirmfoto 2019-03-20 um 09.11.05.jpg
Bildschirmfoto 2019-03-20 um 09.11.05.jpg (63.39 KiB) 1841 mal betrachtet
Bildschirmfoto 2019-03-20 um 09.13.19.jpg
Bildschirmfoto 2019-03-20 um 09.13.19.jpg (166.33 KiB) 1841 mal betrachtet
Zuletzt geändert von Lenno am Mittwoch 20. März 2019, 09:33, insgesamt 3-mal geändert.

ThomasBielefeld
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Re: Problem RAW / Rauschen

Beitrag von ThomasBielefeld » Mittwoch 20. März 2019, 09:23

Ich danke Dir vorab. Werde das heute umgehend mal testen und schauen! Melde mich auf jeden Fall.
Vielen Dank vorab.

Gruss
Thomas

ThomasBielefeld
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Re: Problem RAW / Rauschen

Beitrag von ThomasBielefeld » Mittwoch 20. März 2019, 09:43

Hat perfekt geklappt! Vielen Dank!
Dateianhänge
Bildschirmfoto 2019-03-20 um 09.42.39.png
Bildschirmfoto 2019-03-20 um 09.42.39.png (936.1 KiB) 1813 mal betrachtet

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Lenno
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Re: Problem RAW / Rauschen

Beitrag von Lenno » Mittwoch 20. März 2019, 10:22

Man kann Rauschen auch schon stark bei der Aufnahme reduzieren, indem man nicht
die Kamera automatisch belichten lässt, sondern versucht das Histogramm gut nach rechts zu belichten.
Linke Aufnahme Kamera Belichtungskorrektur +- Null, rechts Belichtungskorrektur +1 2/3 Blende.
Man sieht deutlich den Rauschunterschied.
Bei vielen weißen Flächen wie hier in diesem Beispiel macht die Kameraautomatik aus weiß ein grau,
deshalb muss man hier die Belichtungskorrektur einsetzen, zum einen ist es dann richtig belichtet, weiß ist weiß
zum anderen hat man weniger Rauschen das man dann auch gut korrigieren kann. Denn im Raw können Lichter sehr
gut gerettet werden, dunkle Stellen können aber nicht rauschfrei aufgehellt werden. D.h. ich belichte lieber etwas über,
(natürlich so das Lichter nicht völlig verloren gegangen sind.) und dunkle lieber nachher die Lichter ab, als das ich dunkle Stellen aufhellen muss.

Bildschirmfoto 2019-03-20 um 10.14.03.jpg
Bildschirmfoto 2019-03-20 um 10.14.03.jpg (174.72 KiB) 1789 mal betrachtet
Im Direktvergleich der gleichen Helligkeit könnt ihr das Rauschen vergleichen, ich habe hier das vorher bei Aufnahme hellere Bild,
das ich mit 1 2/3 Blende überbelichtet habe, für dieses Beispiel im Entwickeln wieder um 1 2/3 Blenden die Helligkeit zurückgenommen,
beide Bilder haben nun also die gleiche Helligkeiten, mit dem Unterschied dass das zuvor hellere belichtete Bild weniger rauscht.

Bildschirmfoto 2019-03-20 um 10.30.09.jpg
Bildschirmfoto 2019-03-20 um 10.30.09.jpg (198.75 KiB) 1780 mal betrachtet
Und umgekehrt erzeuge ich natürlich beim dunkleren Bild das eh schon mehr rauscht, noch mehr Rauschen wenn ich es nachträglich dem helleren Bild angleiche, also aufhelle.
Bildschirmfoto 2019-03-20 um 10.36.28.jpg
Bildschirmfoto 2019-03-20 um 10.36.28.jpg (180.68 KiB) 1778 mal betrachtet
Zuletzt geändert von Lenno am Mittwoch 20. März 2019, 10:37, insgesamt 2-mal geändert.

ThomasBielefeld
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Re: Problem RAW / Rauschen

Beitrag von ThomasBielefeld » Mittwoch 20. März 2019, 10:31

Habe ich auch gesehen. Wie gesagt, filmen absolut genial. Fotos wollte ich mich einarbeiten :)
Vielen Dank für die Hilfe!

idefixbt
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Re: Problem RAW / Rauschen

Beitrag von idefixbt » Mittwoch 20. März 2019, 14:58

Hallo Lenno,

Du hast das wieder einmal mit sehr guten Beispielen leicht verständlich erklärt.

Viele Grüße Gerhard
G6, G70, G9,Pana 12-35 + 12-60 +14-140 + 35-100 + 100-300 I, Metz Mecablitz 58 AF-2, Nissin MG10,
Azden SMX 30 Software: Photoshop CS6, Wings 4, Edius 8.5x, 9.5x und 10.x

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Re: Problem RAW / Rauschen

Beitrag von Prosecutor » Mittwoch 20. März 2019, 16:28

Ich beschäftige mich schon lange nicht mehr mit den Einstellungen beim Entrauschen, sondern benutze DxO PhotoLab 2 Elite mit dem PRIME-Algorithmus in Standardeinstellung.
Hier die entwickelte RAW-Datei ohne weitere Bearbeitung:
https://we.tl/t-9uW6YyE5Mv

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