Seite 2 von 4
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Donnerstag 9. Januar 2020, 00:27
von idefixbt
Hallo Ulrich,
ich kann mich dem letzten Beitrag von Othmar nur ohne jede Einschränkung anschließen.
Besonderen Dank für Deine sehr ausführlichen Erklärungen, Du hast meine Neugier für diese Art der Fotos
geweckt.
Leider muss ich mich für die Aufnahmen erst einmal etwas weiter von meiner Hütte (wohne im Raum Frankfurt/Main)
entfernen, sonst sehe ich nicht einen einzigen Stern
.
Viele Grüße
Gerhard
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Donnerstag 9. Januar 2020, 01:06
von ChristinaM
Superschöne Bilder und hochinteressante Erklärungen - vor allem vor dem Hintergrund, dass der Orion mit Beteigeuze momentan so ein superspannendes Objekt ist, es wird ja schon über eine Supernova spekuliert!
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Donnerstag 9. Januar 2020, 06:27
von quadfahrer
klasse photo. und das zweite rauschende bild ist mit 300mm gemacht? oder auch schon als ausschnitt vergrößert?
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Donnerstag 9. Januar 2020, 07:12
von msjb22
Ulrich M hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Januar 2020, 18:21
Die Rauschunterdrückung der Kamera bügelt alle feinen Sterne und Strukturen weg, also nicht zu gebrauchen.
Zudem wird bei den Aufnahmen viel Zeit verschwendet, da diese Funktion mehrere Aufnahmen macht und mittelt.
Interessant. Sprechen wir von der gleichen Rauschunterdrückung? Meines Wissens arbeitet die Langzeitrauschunterdrückung in den Lumixen genau so, wie Du Dein manuelles Vorgehen beschreibst. Es wird eine weitere Belichtung bei geschlossenem Verschluss mit identischen Einstellungen gemacht und dann nur die Hot Pixel rausgerechnet... mehrere Aufnahmen und Mitteln klingt grade für mich eher nach HDR? Und dann gibt es ja auch noch die jpeg-Rauschminderung... aber trotzdem mal einen Versuch für mich wert das manuell zu versuchen, wenn ich das nächste Mal Zeit (und die Gegebenheiten) für Astro habe...
Die diversen Rauschunterdrückungsfunktionen der Astro-Programme hingegen sind darauf getrimmt diese feinen Strukturen möglichst nicht anzurühren.
Sehr hilfreich in der Endbearbeitung ist auch Topaz AI, welches ich im obigen Bild auch benutzt habe.
Danke für den Tipp, das normale Topaz hab ich, muss ich mir beim nächsten Angebot vielleicht das AI Programm doch mal genauer anschauen.
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Donnerstag 9. Januar 2020, 07:32
von sardinien
TopazDeNoise AI ist für TopazDeNoise 6 Anwender kostenlos. Für Astro empfinde ich die 6er Version interessanter, da viel mehr Einstellungen möglich sind.
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Donnerstag 9. Januar 2020, 14:50
von cani#68
Ulrich M hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Januar 2020, 22:03
Im Prinzip ja, aber das Thema könnte man noch endlos vertiefen.
Ja, das könnte man auf jeden Fall, ist ein interessantes Fotothema.
Ich bin gerade ein wenig dabei mich damit etwas mehr zu beschäftigen. Die schön klare Milchstrasse, die ich in Ontario gesehen habe, hat mein Interesse geweckt
Der MiniTrack LX3 ist schon bei mir eingezogen, jetzt heißt es also Bilder machen.
Und mit der Technik von Light- und Darkframes und der anschließenden Entwicklung muss ich ich noch beschäftigen
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Donnerstag 9. Januar 2020, 19:42
von Jock-l
Den Track LX3 habe ich mir neulich angeschaut, als Iris davon schrieb- spannendes Thema...
Aber wegen der Vielzahl mäandernder interessierender fotografischer Themen bin ich vorerst froh, wenn meine Teleaufnahmen mit Mond etwas werden
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Donnerstag 9. Januar 2020, 19:48
von Ulrich M
quadfahrer hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. Januar 2020, 06:27
klasse photo. und das zweite rauschende bild ist mit 300mm gemacht? oder auch schon als ausschnitt vergrößert?
Das 2. Bild ist RAW Out of Cam ohne Bearbeitung oder Crop.
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Donnerstag 9. Januar 2020, 19:58
von Ulrich M
msjb22 hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. Januar 2020, 07:12
Ulrich M hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Januar 2020, 18:21
Die Rauschunterdrückung der Kamera bügelt alle feinen Sterne und Strukturen weg, also nicht zu gebrauchen.
Zudem wird bei den Aufnahmen viel Zeit verschwendet, da diese Funktion mehrere Aufnahmen macht und mittelt.
Interessant. Sprechen wir von der gleichen Rauschunterdrückung? Meines Wissens arbeitet die Langzeitrauschunterdrückung in den Lumixen genau so, wie Du Dein manuelles Vorgehen beschreibst. Es wird eine weitere Belichtung bei geschlossenem Verschluss mit identischen Einstellungen gemacht und dann nur die Hot Pixel rausgerechnet... mehrere Aufnahmen und Mitteln klingt grade für mich eher nach HDR? Und dann gibt es ja auch noch die jpeg-Rauschminderung... aber trotzdem mal einen Versuch für mich wert das manuell zu versuchen, wenn ich das nächste Mal Zeit (und die Gegebenheiten) für Astro habe...
Die diversen Rauschunterdrückungsfunktionen der Astro-Programme hingegen sind darauf getrimmt diese feinen Strukturen möglichst nicht anzurühren.
Sehr hilfreich in der Endbearbeitung ist auch Topaz AI, welches ich im obigen Bild auch benutzt habe.
Danke für den Tipp, das normale Topaz hab ich, muss ich mir beim nächsten Angebot vielleicht das AI Programm doch mal genauer anschauen.
Ja, wir sprechen von der gleichen Langzeit Rauschunterdrückung der G9.
Wie bereits gesagt ist diese für Astro-Aufnahmen nicht zu gebrauchen.
Die hellen Sterne bleiben zwar erhalten, die ganz feinen punktförmigen werden weggebügelt.
Um die Hotpixel kümmert sich jede beliebige Astro-Software automatisch.
Abseits von der Astrofotografie:
Topaz AI ist meine beste Investition des letzten Jahres.
Endlich kann man ohne schlechtes Gewissen auch ISO 3200 Aufnahmen machen.
Schau Dir dazu mal meine Vögel im Flug im Nachbar-Beitrag an.
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Donnerstag 9. Januar 2020, 20:00
von mopswerk
cani#68 hat geschrieben: ↑Donnerstag 9. Januar 2020, 14:50
Ulrich M hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Januar 2020, 22:03
Im Prinzip ja, aber das Thema könnte man noch endlos vertiefen.
Ja, das könnte man auf jeden Fall, ist ein interessantes Fotothema.
Ich bin gerade ein wenig dabei mich damit etwas mehr zu beschäftigen. Die schön klare Milchstrasse, die ich in Ontario gesehen habe, hat mein Interesse geweckt
Der MiniTrack LX3 ist schon bei mir eingezogen, jetzt heißt es also Bilder machen.
Und mit der Technik von Light- und Darkframes und der anschließenden Entwicklung muss ich ich noch beschäftigen
Fitswork hatte ich vor einiger Zeil mal ausprobiert, ist recht gut zu bedienen / insbesondere gefällt mir an Fitswork, dass man per Klick auch den Schwarzwert auf per selektierter Pix:elumgebung setzen kann .
Für die weitere Vertiefung, falls noch nicht bekannt:
Die Fitswork Anleitung von der Seite hier ist sehr ausführlich und beschreibt den Workflow recht gut /
https://www.ursusmajor.ch/freeware-und- ... index.html (unter "Bildbearbeitung")
Link auf Fitswork:
https://www.fitswork.de/anleitung/batch.php
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Donnerstag 9. Januar 2020, 20:27
von Jock-l
Danke Dir für die Links- das ist was zum Nachlesen am WE
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Freitag 10. Januar 2020, 08:00
von mopswerk
Noch ein Tipp: Obwohl bei Rollei die Promotionphase zu Ende ist, gibt es immer noch einige Astrofilter verbilligt / kommen immer noch welche nach:
https://www.rollei.de/foto-filter/nachtlicht-filter (Natriumgelb von Strassenlampen wird wegggefiltert, siehe die Beschreibung weiter unten auf der Seite ) ... die Filter sind neben Astro auch ganz gut für Nachtaufnahmen zu gebrauchen (->
https://lumix-forum.de/viewtopic.php?f= ... rg#p583500 ).
Falls sich jemand dafür interessiert und der Filter nicht da sein sollte: Konto anlegen und eine Benachrichigung setzen lassen, bei mir war zB innerhalb eines Tages der 67er Filter wieder verfügbar.
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Freitag 10. Januar 2020, 12:02
von emeise
Hallo Ulrich,
alles sehr interessant. Mich interessiert auch die Rauschunterdrückung mit den darks.
Das macht die Stack Software automatisch, man übergibt nur die darks und lights ?
______________________________________________________________________________________
Wie läuft denn das aber grundsätzlich in einem Programm ab, wenn nur ein Dark und ein Light gestapelt auf zwei Ebenen vorliegt ?
Der Verrechnungs-Modus dieser zwei Bilder wäre dann 'Differenz'
Wohl kaum, da wäre die Farbinformation weg. Hm ....
Hat jemand einen guten Link zu dem Thema ???
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Freitag 10. Januar 2020, 14:28
von mopswerk
emeise hat geschrieben: ↑Freitag 10. Januar 2020, 12:02
Wie läuft denn das aber grundsätzlich in einem Programm ab, wenn nur ein Dark und ein Light gestapelt auf zwei Ebenen vorliegt ?
Der Verrechnungs-Modus dieser zwei Bilder wäre dann 'Differenz'
Wohl kaum, da wäre die Farbinformation weg. Hm ....
Hat jemand einen guten Link zu dem Thema ???
Hmmm,, aufmerksamer lesen
? ... Vier Posts weiter oben ist von mir der Link zu einem Fitswork PDF verlinkt, da steht doch was Näheres drin ... ab Seite 10 inklusive Beschreibung des Workflows !
Re: Orionnebel mit G9 und PL 100-400
Verfasst: Freitag 10. Januar 2020, 19:34
von cani#68
Danke für den Tipp und Link, das muss ich mir mal in Ruhe anschauen, ist ja einiges an Info.