GX80 ISO / Erweiterte ISO
GX80 ISO / Erweiterte ISO
Kann mir jemand erklären, warum eine GX80 als höchste ISO 200 (100) anbietet? Welche technische Eigenschaft definiert ISO 200 am ehesten?
Im Umkehrschluss: was besitzen Kameras / Sensoren, die ISO 50 / 100 als Standard anbieten?
Abschließend: kann man hier qualitative Vergleiche ziehen oder ist es letztendlich eher Willkür?
Im Umkehrschluss: was besitzen Kameras / Sensoren, die ISO 50 / 100 als Standard anbieten?
Abschließend: kann man hier qualitative Vergleiche ziehen oder ist es letztendlich eher Willkür?
Re: GX80 ISO / Erweiterte ISO
Es ist einfach eine Zahl, du könntest es auch ISO 1, ISO 2, ISO 3 benennen.
Zu analogen Filmzeiten war das noch eine Standardisierte Filmempfindlichkeit die dann logischerweise dann
auch für jeden Film galt.
Heute hat jede Kamera ihr spezifisches Signalverhalten auf dem Sensor und man versucht das ebenfalls in ISO einzuordnen.
Ob das Signalverhalten zweier unterschiedlicher Kameras gleich ist obwohl beide ISO 100 anzeigen, glaube ich eher nicht.
Zu analogen Filmzeiten war das noch eine Standardisierte Filmempfindlichkeit die dann logischerweise dann
auch für jeden Film galt.
Heute hat jede Kamera ihr spezifisches Signalverhalten auf dem Sensor und man versucht das ebenfalls in ISO einzuordnen.
Ob das Signalverhalten zweier unterschiedlicher Kameras gleich ist obwohl beide ISO 100 anzeigen, glaube ich eher nicht.
Re: GX80 ISO / Erweiterte ISO
Danke David
Irgendeine Theorie verfügbar, warum Panasonic eine GX80 bei 200 einordnet und andere Hersteller eher lieber bei ISO 50 starten?
Irgendeine Theorie verfügbar, warum Panasonic eine GX80 bei 200 einordnet und andere Hersteller eher lieber bei ISO 50 starten?
Re: GX80 ISO / Erweiterte ISO
Es sind nur Zahlen.
Die ISO sind nur interessant um zu wissen um welchen Lichtwert ich das Bildergebnis aufhelle oder abdunkle.
Was für eine Zahl da genau steht ist eigentlich völlig egal.
Mal angenommen die Hersteller würden dazu übergehen und würden statt ISO 100, ISO 200 nun ISO 1, ISO 2 schreiben.
Wäre das völlig egal. Solange ISO 1, ISO 2 auch eine Verdoppelung/bzw. halbierung des Lichtwertes meint (1 Stop) .
Deshalb völlig egal ob deine Kamera mit ISO 200 anfängt oder ISO 100. Wichtig für dich ist nur zu wissen, das 1 Stop die Lichtmenge verdoppelt bzw. halbiert.
Die ISO sind nur interessant um zu wissen um welchen Lichtwert ich das Bildergebnis aufhelle oder abdunkle.
Was für eine Zahl da genau steht ist eigentlich völlig egal.
Mal angenommen die Hersteller würden dazu übergehen und würden statt ISO 100, ISO 200 nun ISO 1, ISO 2 schreiben.
Wäre das völlig egal. Solange ISO 1, ISO 2 auch eine Verdoppelung/bzw. halbierung des Lichtwertes meint (1 Stop) .
Deshalb völlig egal ob deine Kamera mit ISO 200 anfängt oder ISO 100. Wichtig für dich ist nur zu wissen, das 1 Stop die Lichtmenge verdoppelt bzw. halbiert.
Re: GX80 ISO / Erweiterte ISO
Gut, halten wir so fest
Re: GX80 ISO / Erweiterte ISO
Die Mindest-ISO hat technologische Gründe. Jede Firma wertet die Ausgangsgrößen vom Sensor anders aus und verstärkt unterschiedlich. Mit den neuen, empfindlicheren Sensoren muss die ISO je nach Firma extra heruntergedreht werden.
Die Meinungen über die Vorteile niedriger ISO sind verschieden. Die Mehrzahl der Kommentare sieht keinen Unterschied, einige erkennen einen Dynamikvorteil. Der Vorteil, bei hellem Licht nicht an die kürzesten Zeiten zu stoßen schwindet mit den immer schnelleren und den el. Verschlüssen.
Horst
Die Meinungen über die Vorteile niedriger ISO sind verschieden. Die Mehrzahl der Kommentare sieht keinen Unterschied, einige erkennen einen Dynamikvorteil. Der Vorteil, bei hellem Licht nicht an die kürzesten Zeiten zu stoßen schwindet mit den immer schnelleren und den el. Verschlüssen.
Horst
Handliche Kameras
Re: GX80 ISO / Erweiterte ISO
Mit ISO 200 und großen offenen Blenden f2 oder f 1,4 kommt man an sonnigen Tagen mit wolkenkosem Himmel in die Grenzbereiche der schnellsten Verschlusszeit.
Gruß Carsten
Re: GX80 ISO / Erweiterte ISO
Steht schon im Forum (a.D. Juli 2019) -> https://lumix-forum.de/viewtopic.php?f=3&t=46298bentastic hat geschrieben: ↑Sonntag 12. Januar 2020, 16:37Kann mir jemand erklären, warum eine GX80 als höchste ISO 200 (100) anbietet? Welche technische Eigenschaft definiert ISO 200 am ehesten?
Im Umkehrschluss: was besitzen Kameras / Sensoren, die ISO 50 / 100 als Standard anbieten?
Abschließend: kann man hier qualitative Vergleiche ziehen oder ist es letztendlich eher Willkür?
Re: GX80 ISO / Erweiterte ISO
wieder was gelernt.
David hat geschrieben: ↑Sonntag 12. Januar 2020, 17:02Es ist einfach eine Zahl, du könntest es auch ISO 1, ISO 2, ISO 3 benennen.
Zu analogen Filmzeiten war das noch eine Standardisierte Filmempfindlichkeit die dann logischerweise dann
auch für jeden Film galt.
Heute hat jede Kamera ihr spezifisches Signalverhalten auf dem Sensor und man versucht das ebenfalls in ISO einzuordnen.
Ob das Signalverhalten zweier unterschiedlicher Kameras gleich ist obwohl beide ISO 100 anzeigen, glaube ich eher nicht.
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G3 - Oly 9 - 18 / GX80 / Pana 25mm 1.7 / Panasonic 14 - 140 II / CANON PIXMA iP 7250 / CANON LIDE 220
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- Holger R.
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Re: GX80 ISO / Erweiterte ISO
ich glaube übrigens nicht, daß der ISO-Wert eine erfundene Zahl ist, sondern eine feste Größe.
Auf welche ISO-Empfindlichkeit ein Sensor ausgelegt ist, hängt vom Entwickler ab. Bei unseren aktuellen Lumix G-Modellen ist der native ISO-Wert eben 200. Dort hat er den größten Dynamikumfang, darunter und darüber fallen die Sensoren in Ihrem Dynamikumfang unterschiedlich stark ab
Auf welche ISO-Empfindlichkeit ein Sensor ausgelegt ist, hängt vom Entwickler ab. Bei unseren aktuellen Lumix G-Modellen ist der native ISO-Wert eben 200. Dort hat er den größten Dynamikumfang, darunter und darüber fallen die Sensoren in Ihrem Dynamikumfang unterschiedlich stark ab
Gruß Holger
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Re: GX80 ISO / Erweiterte ISO
Gute Beiträge
Dynamikumfang ist für mich auch die plausibelste Variante. Genau greifbar ist es allerdings weiterhin nicht.
Dynamikumfang ist für mich auch die plausibelste Variante. Genau greifbar ist es allerdings weiterhin nicht.
Re: GX80 ISO / Erweiterte ISO
Eine erfundene Zahl ist es sicher nicht.
Die Hersteller versuchen schon das in einem Schema unterzubringen,
So das ISO 200 auch einem Rauschverhalten und einer Lichtaufnahme von ISO 200 entspricht.
Ich meine damit nur, das es rein zum fotografieren egal ist was für eine Zahl genau da steht.
Zum fotografieren muss man nur wissen wieviel Lichtaufnahme dieser Wert entspricht.
Also eine verdoppelung/halbierung bzw. Drittelwerte.
So war zu analogen Zeiten die Angabe nicht in ISO sondern in DIN.
So entsprachen 18DIN = 50ASA heute 50 ISO
DIN/ISO Tabelle
http://www.filmtechnik-online.de/filmte ... IN-ASA.htm
Die Hersteller versuchen schon das in einem Schema unterzubringen,
So das ISO 200 auch einem Rauschverhalten und einer Lichtaufnahme von ISO 200 entspricht.
Ich meine damit nur, das es rein zum fotografieren egal ist was für eine Zahl genau da steht.
Zum fotografieren muss man nur wissen wieviel Lichtaufnahme dieser Wert entspricht.
Also eine verdoppelung/halbierung bzw. Drittelwerte.
So war zu analogen Zeiten die Angabe nicht in ISO sondern in DIN.
So entsprachen 18DIN = 50ASA heute 50 ISO
DIN/ISO Tabelle
http://www.filmtechnik-online.de/filmte ... IN-ASA.htm
Re: GX80 ISO / Erweiterte ISO
Zur Erinnerung: meine Frage Bezog sich auf: GX80 - startet mit ISO 200 - warum. (Fragezeichen).
Letzten Endes ist die Erklärung aber ebenfalls gut. DIN/ASA/ISO vermischen ja auch bei vielen - wie mir - noch alte analoge Erfahrungen mit der Neuzeit
Letzten Endes ist die Erklärung aber ebenfalls gut. DIN/ASA/ISO vermischen ja auch bei vielen - wie mir - noch alte analoge Erfahrungen mit der Neuzeit
- Holger R.
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Re: GX80 ISO / Erweiterte ISO
Sie startet bei 200, weil dort der beste Dynamikumfang erreicht wird. Darunter wird er leicht schlechter, und darüber wird er schlechter und Rauschen kommt dazu.
Stellt man aber die erweiterte ISO ein, wird man feststellen, daß auch ISO100 ohne großartige Qualitätseinbußen verwendbar ist.
Die Teilautomatiken wie A oder S nutzen aber bei ISO Auto keine Werte unter ISO200. Diese muss man fest einstellen, wenn man sie nutzen möchte
Stellt man aber die erweiterte ISO ein, wird man feststellen, daß auch ISO100 ohne großartige Qualitätseinbußen verwendbar ist.
Die Teilautomatiken wie A oder S nutzen aber bei ISO Auto keine Werte unter ISO200. Diese muss man fest einstellen, wenn man sie nutzen möchte
Gruß Holger
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Re: GX80 ISO / Erweiterte ISO
Sie startet bei ISO200 weil dies die native Empfindlichkeit des Sensors ist. D.h. bei dieser Empfindlichkeit muß das Signal nicht verstärkt werden (wie bie höheren ISO Werten) aber auch nicht verringert werden (wie bei kleineren ISO Werten). Daraus folgt wie ja auch schon geschrieben wurde, daß bei diesem Wert die höchste Dynamik vorhanden ist und bei kleineren ISO Werten wird das Rauschen nicht verringert.
Gruß Wolf