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Hallo,

ich bin neu hier, und finde es schön, daß ich Euch gefunden habe. Ich hatte den Tip in einem anderen Forum erhalten, weil ich ein GH2-Buch schmerzlich vermißt habe. Mit dem Handbuch kann man nun wirklich nicht so viel anfangen. Nun, das neue Buch habe ich sofort bestellt und kann es kaum erwarten . . .

Nun meine Frage: ich habe die GH2 mit dem 14/140, dem Macro Elmarit und dem Pancake 20 mm seit Oktober letzten Jahres und bin eigentlich sehr begeistert (hatte vorher eine Olympus E 620), nicht nur, weil alles so schön handlich und leicht ist. Mich ärgert nur, daß die Farben nicht so wiedergegeben werden, wie sie sind - trotz manuellen Weißabgeleichs. Wie ich inzwischen erfahren habe, scheint man das hinnehmen zu müssen, was mich natürlich nicht so sehr befriedigt. Daher bin ich immer wieder auf der Suche, wie ich es hinkriege, daß ich bereits in der Kamera die richtige Farbe bekomme und nicht jedesmal am Computer nacharbeiten muß. Leider bin ich noch nicht fündig geworden.

Heute war ich in einem großen Fotogeschäft in Dortmund. Dort hatte man sofort eine Antwort parat: Seculine Pro Disk II

Allerdings liest sich das im Internet etwas anders, als mir erzählt wurde, nämlich, wie folgt: ich müsse den Weißabgleich mit der Farbkarte machen, statt mit der weißen Karte (die ich natürlich besitze). Dann würde die Kamera die richtigen Farben erkennen und auch verarbeiten. Stimmt das??????????? Ich kann es nicht glauben, vor allem wenn ich den Text aus einem Internetangebot lese:
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Seculine ProDisk - Weißabgleichsfilter, Graukarte und Farbreferenzkarte in einem
Mit dem ProDisk II erhalten Sie ein universelles Werkzeug für farbtreue Bilder. Mit den Maßen von 145 x 101 x 11 mm passt er bequem in nahezu jede Fototasche. Er bietet:

eine Graukarte für korrekte Belichtung
einen Lichtfilter für den Weißabgleich
eine Farbreferenzkarte für die Beurteilung und Nachbearbeitung der Aufnahme

Grau- und Farbkarte befinden sich in im vorderen und hinteren Gehäusedeckel des aufklappbaren Kunststoffgehäuses. Beide Deckel lassen sich um 180° umklappen und geben den in der Mitte liegenden Weißabgleichsfilter frei.
.................................................
Der würde mir nämlich mehr einleuchten. Aber dann bin ich wieder nicht weitergekommen. Vielleicht kann mir jemand sagen, ob das nicht doch geht, oder was ich tun kann? Ein leuchtendes Orange z. B. kann ich nicht farbgetreu fotografieren.

Liebe Grüße
emma

Hallo,

kennt denn niemand diese Pro Disk II von Seculine? Im Geschäft sagte man mir, Professionelle würde immer damit arbeiten.

Liebe Grüße
emma

Hi Emma - ich kenne das Teil, benutze es aber nicht. Ich habe in meinem Koffer eine normale Weiß/Graukarte.
Bei den Seculineteilen, die ja wie ein Filter aufgeschraubt werden, bräuchte ich ja dann 4 verschiedene: 62 mm, 58 mm, 52 mm, 43 mm - das wäre mir echt zu stressig

Hallo zusammen,

vielleicht ist "Back to the Roots" nicht so falsch.
Ich benutze einen Belichtungsmesser "Gossen Mastersix" mit allen seinen Vorsätzen.
Unter anderem auch einem Vorsatz zum Messen der Farbtemperatur. War in der Mittelformatfotografie ein Muß.
Damit ist ein Weissabgleich 100%ig gegeben, ganz egal, unter welchen Lichtbedingungen ich arbeite.
Ist nicht gerade günstig gewesen, und toppt mit seiner Größe einer G3 locker. Aber um einen Weissabgleich brauche ich mir keine Gedanken zu machen.
Ob Kirche, Theater, Museum, Pyramide; es passt immer.

Gruß Wolfgang

Jetzt verstehe ich endlich, daß die Aussage des Verkäufers nicht stimmen kann. Bei http://www.enjoyyourcamera.com/Graukart ... b025dbe655

liest man zur Farbkarte folgendes:

"Die Farbkarte ermöglicht Ihnen, eine Aufnahme im Nachhinein korrekt zu bearbeiten: Platzieren Sie die Farbkarte (für eine Referenzaufnahme) im Bild, die abgebildeten Standardfarben helfen Ihnen, bei der Bearbeitung etwaige Farbstiche zu entfernen."

Also absoluter Quatsch, daß ich meinen Weißabgleich mit der Farbkarte machen soll, also die Kamera auf die Farben richten soll. Man kann die Farben also nur im Nachhinein am Computer "in Richtung Farbkarte" bearbeiten. Schade!

Kriegt denn einer von Euch mit der GH 2 so richtig leuchtende Farben hin? Bei meiner Olympus E 620 klappte das hundertprozentig, wenn ich vorher einen manuellen Weißabgleich gemacht habe. Es muß doch noch eine andere Möglichkeit geben, als so einen teuren, alten Belichtungsmesser zu erwerben.

Wie ich inzwischen hier im Forum gelesen habe und auch bestätigen kann, ist es merkwürdig, daß ich die Belichtung immer ca. 2-3 Stufen nach oben verschieben muß - das ist doch eigentlich nicht normal. Aber auch damit sind die Farben nicht so, wie sie wirklich sind.

Liebe Grüße
emma

Hallo Emma,

mich stört die Farbwiedergabe auch etwas. Aber ich habe bisher leider auch keine Lösung gefunden.
Ich hoffe immer noch auf ein Kameraupdate, womit diese kleine "Schwäche" behoben wird.

Viele Grüße
Michael

Hallo Emma,
Ich finde auch, dass die Bilder der GH2 immer etwas unterbelichtet sind und die Farben zu kalt wirken.
Sicher ist das auch eine Frage des persönlichen Farbempfindens und des Geschmacks.
Ich stelle deshalb die Belichtung immer eine Stufe höher ein und habe auch den automatischen Weißabgleich um jeweils eine Stufe in Richtung gelb uns rot verschoben. Mit diesen Einstellungen gefallen mir meine Bilder.
Ich bin auch gespannt, ob ein Firmwareupdate eine Änderung bringt.
Insgesamt habe ich mit der GH2 viel Spaß
Viele Grüße
Bernd

danke erst einmal für Eure Antworten. Ich habe heute ein e-mail bekommen von den Administratoren, die eine "Wunschliste" im allgemeinen Bereich eingerichtet haben, die von Zeit zu Zeit an Panasonic geschickt wird. Vielleicht tragt Ihr das mit den Farben auch einmal dort ein, damit es was wird. Ich habe jedenfalls schon eine lange Wunschliste formuliert - auch wenn ich ansonsten die Kamera sehr mag - ich habe auch viel Spaß damit, aber leider manchmal eben doch etwas getrübten . . .

Liebe Grüße
Emma

Ich habe an der GH2 das Farbprofil "NATURAL" statt "STANDARD" eingestellt und fotografiere nicht mit "IA" sondern "P".
Manchmal belichte ich 1/3 Blende weniger.
Damit bin ich sehr zufrieden.
(An die phantastische Farbwiedergabe des Panasonic-Camcorders SD707 im IA-Modus kommt die GH2 jedoch nicht annähernd heran, leider.)

Gruß
Erwin

emma44 hat geschrieben: Kriegt denn einer von Euch mit der GH 2 so richtig leuchtende Farben hin? Bei meiner Olympus E 620 klappte das hundertprozentig, wenn ich vorher einen manuellen Weißabgleich gemacht habe. Es muß doch noch eine andere Möglichkeit geben, als so einen teuren, alten Belichtungsmesser zu erwerben.

Wie ich inzwischen hier im Forum gelesen habe und auch bestätigen kann, ist es merkwürdig, daß ich die Belichtung immer ca. 2-3 Stufen nach oben verschieben muß - das ist doch eigentlich nicht normal. Aber auch damit sind die Farben nicht so, wie sie wirklich sind.

Liebe Grüße
emma

Das mit dem Farbkeil, den man mitfotografiert, um später im Bild eine Referenz zu haben, ist für Amateure, bei denen es nicht auf perfekte Farbtreue im Bild ankommt, tatsächlich Quatsch. Das ist beispielsweise bei Studioaufnahmen für Kataloge wichtig, wenn das spätere Bild einer Strickjacke im Druck halbwegs so aussehen soll, wie in natura.

Zu den Farben: Ich vermute, deine Kamera steht im Aufnahmemenü bei "FILM-MODUS" auf "STANDARD", in der die Farben eher zurückhaltend, neutral sind. Wenn du zu "DYNAMISCH" oder "NATÜRLICH" werden die Farben leuchtender. (Bei beiden Menüpunkten kannst du die voreingestellten Parameter für Schärfe, Kontrast, Farbsättigung und Rauschminderung noch einmal individuell einstellen.) Sollte mich wundern, wenn du damit nicht leuchtende Farben erhälst, wie von Olympus gewohnt.

Ein Erklärungsversuch, weshalb du deine "die Belichtung immer ca. 2-3 Stufen nach oben verschieben" musst. Normal ist das natürlich nicht - bei keiner Kamera. Dies könnten zwei Ursachen haben:
1. Du hast dauerhaft einen Belichtunskorrekturfaktor eingegeben. (Kann ich kaum glauben.) Einfach die "-3 - 0 - +3-Skala" unten im Sucher checken, ob Strichlein auf der Minus-Seite der Skala zu sehen sind.
2. Für wahrscheinlicher halte ich nach deinem Eingangsposting jedoch, dass du bei der Belichtungsmessung auf die weiße Seite der Graukarte misst und diesen Wert in der Kamera speicherst. Beim Anmessen einer weißen Fläche produzierst du automatisch eine Unterbelichtung, weil der Belichtungsmesser durch das Weiß in die Irre geführt wird und eine zu kurze Belichtungszeit anzeigt. Im genannten Fall entsteht eine Unterbelichtung von üblicherweise 2-3 Lichtwerten/Blendenwerten.

Weniger erfahrene Fotografen sollten sich eher auf den eingebauten Belichtungsmesser mit Matrixmessung verlassen und das Histogramm zum Check der Belichtung heranziehen. Das bringt in den allermeisten Fällen sehr gute Belichtungsergebnisse.

Frank

Hallo Frank,

ganz herzlichen Dank für Deine ausführliche Antwort. Ich werde das mal bei Tageslicht probieren. Ich habe seit Sonntag (da habe ich nämlich auf einer Taufe fotografiert) den Modus "natürlich" eingestellt, allerdings den Farbwert um eine Stufe erhöht. Die Farben waren mit meinem Pancake schon mal ganz passabel - ich habe sehr scharfe Bilder in der etwas dunklen Kirche hinbekommen und habe dies gar nicht so erwartet; die Hautfarbe z. B. war meistens sehr gut wiedergegeben. Ich werde es aber auch mal mit Blüten, etc. in diesem Modus verstärkt versuchen. In der Vergangenheit - schon mal probiert - hatte ich allerdings nicht so gute Ergebnisse, wenn ich mich richtig erinnere, aber vielleicht habe ich da auch nicht alle möglichen Einstellungen probiert. Ich hatte es dann mit "dynamisch" versucht, was aber manchmal ein bißchen zu viel war. Aber auch da kann ich ja noch ein bißchen anders einstellen. Ich fotografiere meist auf A, weil ich gerne mit Offenblende fotografiere.

Allerdings finde ich trotzdem, daß es im Standard-Modus eine zu kühle Farbwiedergabe ist, die von Panasonic korrigiert werden sollte. Vielleicht sehen die Japaner die Farben anders als wir Europäer?

Und ansonsten freue ich mich schon riesig auf das Buch, was leider heute noch nicht gekommen ist, aber hoffentlich morgen. Hier verspreche ich mir doch ganz viel, vor allem, was die Einstellungen auch beim Filmen betrifft, da tappe ich noch ziemlich im Dunkeln. Aber mit dem Automatik-Modus habe ich schon Super Filmchen hingekriegt. Leider vergesse ich immer, daß ich nicht im Hochformat filmen darf. Da gibt es bei mir dann mittendrin mal einen Schwenk in die Waagerechte, die aber auch die Leute zum Lachen bringt, weil sie erst ihre Köpfe so verdrehen müssen. Kennst Du vielleicht ein Programm, mit dem man die Filmchen leicht und gut bearbeiten, vielleicht auch drehen kann? Ich konnte mich noch nicht entscheiden. Vielleicht Magix video de luxe oder Adobe Premiere?

Die Kamera macht sehr viel Spaß, das muß ich schon sagen. Und da sie nicht schwer ist, nimmt man sie einfach oft mit. Und mit den Objektiven 14/140, Pancake 20 mm und Elmarit Makro 45 mm bin ich prima ausgestattet, finde ich.

liebe Grüße
Emma

Hallo Emma
Jetzt habe ich wieder etwas gelernt in diesem Forum mit meiner GH2 – Farben

1 Es ist wirklich Geschmackssache. Ich habe gerade die Skyline von Miami fotografiert, fast jedes Bild 2x. Einmal mit P oder iA und dann 1x mit Art My Color ( Stellrad P, iA Art). Meiner Frau haben die Bilder P oder iA besser gefallen, mir dagegen Art (impressiv) besser. Also ein mehr an Farben ist geschmackssache.

2 Die GH2 stellt Möglichkeiten die Farbe zu verstellen zur Verfügung. Wie bereits erwähnt Art am Einstellrad. Da kann man von Expressive, Retro, Pure, Elegant, Monochrom, Dynamic Art, Silouette, und Custom, also von Schwarzweiss bis expressiv alles wählen.

3 Es gibt dann auch noch die Möglichkeit eine eigene Einstellung unter einem Eigenen Menüpunkt C1 – C3 abzuspeichern. Jetzt habe ich also unter MyColor Custom meinen Tisch so eingestellt, dass mir Farbe, Helligkeit etc. gefallen (oder meiner Wirklichkeit) hat. Das habe ich dann unter C1 abgespeichert. So jetzt kann ich den Tisch unter P, iA, Art und eben C1 ganz nach meinem Gusto ablichten.

Das Forum hat mich animiert das zu versuchen. Ohne Betriebsanleitung habe ich das hingekriegt. Also ein Beweis dass die Kamera recht einfach zu bedienen ist.

Es Grüessli Patrick

Hallo,

hier bin ich richtig.

In den bisherigen Foren in denen ich die Farbqualtität, die Helligkeit bemängelte hat man mir gesagt, dass ich mit der Kamera etwas mehr beschäftigen und ausprobieren sollte und durch Verstellen der Parameter würden die Bilder ideal.

Das kann ich aber nach einigem ausprobieren und an allen Parametern stellen (immer noch) nicht bestätigen. Es kann für mich auch nicht in Ordnung sein, dass ich mir alle Parameter verstelle. Für mich scheint es so, dass die Grundeinstellungen der Kamera schlecht sind - nur keiner gibts zu.

Wenn sich so viele beschweren und einige gute Bilder erzielen weil sie viel Zeit mitbringen die Einstellungen der Kamera zu ändern - da läuft was falsch.

Ich hab mir mal jetzt viele im Internet stehenden Bericht zu Farbe, Kontrast mal zusammengestellt - und werde das ein oder andere noch austesten - ist natürlich mit viel Zeit verbunden. Denn anschliessend begutachte ich die Bilder im jpeg und im RAW-Format.

In der Preisklasse sind für mich die Grundeinstellungen enttäuschend. Im Videobereich bin ich echt begeistert - aber im Fotobereich müssten die Grundwerte bezüglich Farbe, Helligkeit, Brillanz nach oben korrigiert werden.

Bin leider verärgert, da das Austesten viel Zeit schluckt ohne die für mich zufriedenstellenden Ergebnisse - und zum Schluss weiss ich bei den ganzen Paramtern nicht immer ob ich das ein oder andere doch ausprobiert habe - und das ganze noch mit zwei Objektiven.

Wer - wie ich - ausschließlich in RAW fotografiert, hat mit der Farbwiedergabe eigentlich wenig Probleme.
Ich kann die gewünschte Farbtemperatur und den Farbton im Nachhinein im RAW-Konverter (Photoshop CS5 oder PhaseOne Capture 1) festlegen.

Wer von vornherein farbverbindlich arbeiten will/muss, nimmt bei der Location das Weißabgleichsfilter ExpoDisc und misst den manuellen Weißabgleich in Lichtmessung, also Filter einfach vor die Optik in Richtung Lichtquelle (Sonne) halten, fertig. Schnell, unkompliziert! Man erhält die Farben, wie sie zum Zeitpunkt der Aufnahme am Aufnahmeort geherrscht haben. Dann erübrigt sich meist eine Nachbearbeitung der Farben.

Oder man fotografiert die Tafel x-rite ColorChecker Passport zusammen mit dem Objekt und generiert daraus das Kameraprofil. Die Farbfelder eignen sich auch zum nachträglichen Weißabgleich. Ich mache das immer bei farbverbindlich zu fotografierenden Objektev im Studio unter gleichbleibenden Lichtverhältnissen, aber auch oft draußen. Das erzeugte Kameraprofil gilt natürlich nur für die jeweilige Lichtsituation.