FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Alles rund um die Superzoomer von Panasonic – von der legendären FZ50 bis zur FZ300 (330), von der TZ1 bis zur TZ202(d)
stephan70
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FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von stephan70 » Mittwoch 25. Dezember 2013, 00:41

Ich habe mit der FZ200 einige gute Bilder gemacht, was die Lichtverhältnisse betrifft, wenn ich den forcierten Blitz wähle. Klappt wie im Buch beschrieben. Nur leider nimmt die Kamera keine Bewegungen mit. Das Bild verwackelt sofort, wenn nur jemabd den kopf dreht. Wie stelle ich das ab? Übrigens passiert mir das nur in geschlossenen Räumen mit schlechtem Licht.

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Björn
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Re: FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von Björn » Mittwoch 25. Dezember 2013, 10:04

Hallo Stephan,

als erstes mal willkommen im Forum! ;)

Zu Deiner Frage: Du beschreibst leider nicht, mit welchen Einstellungen Du hier arbeitetst, mal vom aktivierten Blitz abgesehen. Von daher kann man hier nur allgemeine Tipps geben.
In schlecht beleuchteten Räumen ist das Fotografieren von jeher nicht einfach. Weniger Licht bedeutet einfach längere Verschlusszeiten, was dann natürlich zu Verwacklern führen kann.

So auf die Schnelle kann ich Dir daher auch nur zwei kleine Tipps geben, um diesem Problem entgegenzutreten:
- Stell eine höhere ISO ein. Bei Deiner FZ200 sollte ein Wert von ISO-800 noch gut machbar sein, ohne allzugrosse Qualitätsverluste zu erleiden.
- Fotografiere mit möglichst offener Blende (kleine Blendenzahlen).

Beides sorgt dafür, dass der Sensor mehr Licht bekommt und Du die Verschlusszeiten entsprechend wieder verkürzen kannst. Damit sollten dann einige Verwackler weniger kommen. Ganz vermeiden lassen sie sich wohl aber nicht.
Freundliche Grüße und immer gutes Licht! ;)

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basaltfreund
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Re: FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von basaltfreund » Mittwoch 25. Dezember 2013, 10:25

Hallo Stephan,
willkommen im Forum und viel Spass hier!!
Björn hat dir schon gute Tipps gegeben, also versuche Belichtungszeiten von ca. 1/100s hinzukriegen. Bei unbewegten Motiven und ruhiger Hand kannst du vielleicht noch mit 1/30s gute Ergebnisse erzielen. Viel Spass mit deiner FZ und stell mal Bilder ein!!
viele Grüsse aus der Eifel Michael
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Re: FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von frawoer » Mittwoch 25. Dezember 2013, 11:00

Hallo Stephan,
ich habe mir den Metz 44AF1 Blitz gegönnt zu Weihnachten. Weil ich unsere kleine Tochter fotografiere und das ist halt in der Jahres Zeit meist drinnen und bei schlechtem Licht. Auch gestern an Heiligabend bei schummrigen Licht ( für ich ) sind einwandfrei Bilder entstanden.
Damit bekommst du Verschlusszeiten von 1/1000 und noch kürzer. Damit kann man auch kleine quirlige 9 Monate alte Kinder fotografieren. Meine Ausschußquote wegen Wackler ist nahe zu bei null.
Der eingebaute Blitz war mir zu scharf kanntig in den Schatten und indirekt Blitzen ist auch nicht möglich. Seit ich den Blitz seit 1 Woche drauf habe sind viele Klasse Bilder entstanden. Nur zum empfehlen.
viele Grüße
Frank


Lumix FZ200; Tubusadapter LA7 GU; Marumi +3; Marumi +5; Blitz Metz 44 AF1
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stephan70
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Re: FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von stephan70 » Mittwoch 25. Dezember 2013, 11:00

Hallo und Danke für die Tipps.

Wie ich bei wenig Licht doch schöne Bilder mache, habe ich einigermaßen rausbekommen. Meine alte Kompake bot in dieser Richtung ja kaum Mögichkeiten und brauchte immer viel Licht. Das mit den Verschlusszeiten und den ISO-Werten muss ich noch üben. Deswegen danke nochmal. Bis auf den Blitz hatte ich nämlich nur Standart-Einstellung gewähhlt (Also ISO automatisch und so).

Auch die Fokus-Geschichte muss ich noch hinbekommen, damit der Hintergrund nicht mehr so verschwommen ist, bei vielen Personen im Raum. Bilder folgen. Habe zum Beispiel im Szilien-Urlaub einige schöne Aufnahmen gemacht.

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frawoer
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Re: FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von frawoer » Mittwoch 25. Dezember 2013, 11:05

Hallo Stephan,
Wenn du den Hintergrund scharf haben willst muß du die Blende klein machen (große Blendenzahl=> kleine Blende) dann hast du aber wieder ein Lichtmengen Problem um kurze Verschlusszeiten zu bekommen.
viele Grüße
Frank


Lumix FZ200; Tubusadapter LA7 GU; Marumi +3; Marumi +5; Blitz Metz 44 AF1
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Re: FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von UlrichH » Mittwoch 25. Dezember 2013, 12:02

Hallo Stephan
Verwacklungen mit Blitz gibt ea nur im iA Modus.
Stell die Kamera auf P oder A ( Blende vorwählen ) dann sind unscharfe Köpfe nicht möglich.
Gruß Ulrich

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Aloysius
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Re: FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von Aloysius » Mittwoch 25. Dezember 2013, 12:21

Hallo,

Wenn du mit Blitz fotografierst und dieser grundsätzlich in der Lage ist den Raum auszuleuchten, dann stelle einfach Programm S ein und wählst erstmal 1/200 Sekunde. Die Verwacklungen die du erwähnst sind nämlich keine Verwacklungen sondern Bewegungsunschärfen. Diese werden bei der FZ200 dann noch verstärkt, wenn diese durch die grosse Blende von F2.8 eine lange Verschlusszeit wählt um evt. ohne Blitz oder mit wenig Blitz zu fotografieren, was auch im Inneren besonders stimmungsvolle Bilder ergibt. Die Kamera weis ja nicht das im sich in der Szene bewegliche Motive befinden.

Wenn die Leuchtfraft des Blitzes ausreicht solltest du unbedingt auch die Iso bei 100 belassen. Es spielt dann auch FAST keine Rolle mehr welche Verschusszeit du einstellst denn der Blitz gibt sein Licht immer innerhalb dieser Verschlusszeit ab. Also relative kurze Zeit einstellen. Sollten im fertigen Bild dann doch zu dunkle Bereiche sein oder durch ungleichmäßige Blitzausleuchtung zu helle Bereiche kannst du ja schrittweise die Verschusszeit verlängern bis das Ergebnis stimmt.

Mit freundlichem Gruß
Aloysius

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Re: FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von Tanz(fleder)maus » Mittwoch 25. Dezember 2013, 12:27

HUH hat geschrieben:Verwacklungen mit Blitz gibt ea nur im iA Modus.
das würde ich so nicht pauschal sagen!
HUH hat geschrieben:Stell die Kamera auf P oder A ( Blende vorwählen ) dann sind unscharfe Köpfe nicht möglich.
dies funktioniert aber auch nur mit entsprechenden Einstellung (S.o.).
TZ 10, FZ 200, FZ 1000
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Bitte keine eigenen Bilder in meinen Threads einstellen, Danke!

stephan70
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Re: FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von stephan70 » Mittwoch 25. Dezember 2013, 13:00

Ich hatte im P-Modus fotografiert. Kann ja nur da den Blitz einstellen (oder?).

Jetzt muss ich nochmal alles ausprobieren, vor allem was Blende und Verschlusszeit angeht. Wie ihr sicher bemrkt, bin ich durch Kompaktkamreas noch etwas unbedarft was diese Maschine angeht. Offenbar geht aber das eine nicht ohne das andere. Also unscharfe Bilder aber gutes Licht, oder umgekehrt. Oder sehe ich das falsch, dass ich immer irgendwo kleine Abstriche machen muss?

Lenno

Re: FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von Lenno » Mittwoch 25. Dezember 2013, 13:28

Ganz einfach: Verwackelung entsteht dann wenn die Bewegung schneller als die Belichtungszeit ist.

Deshalb sollte man wenn man Personen fotografiert, zusehen eine möglichst schnelle Belichtungszeit hinzubekommen.

Als erstes den Blitz erzwingen, also nur das Blitzsymbol.
Ich rate zum Programm "S", hier gibt man der Kamera die Zeit vor, z.b. 1/125 sec. das sollte ausreichen für Personen die
sich nicht allzu hektisch bewegen.
Man kann bei manchen Kameras bis 1/160stel sec. gehen, wenn die Blitzsynchronisationszeit so weit geht.

Bei den G's ist das so, bei den FZ weiß ich nicht wie da die schnellste Blitzsynchronisationszeit ist. Dürfte aber
gleich sein.

Bei der GF ist z.B. das so das ich die Blitzstärke nicht verstärken oder abschwächen kann, hier gehe ich dann auf das Programm "M"
stelle 1/160 stel ein, das ist die kürzeste Blitzsynchronisierung die ich einstellen kann und damit fast gewährleistet das es keine unscharfen
Köpfe gibt. Dann fange ich mit offener Blende an und schliesse nach und nach die Blende, bis die Blitzleistung nicht zu hell und nicht zu dunkel ist.

Anbei ein Beispielbild. (Für volle Ansicht auf Bild klicken)
Blitzleistung.jpg
Blitzleistung.jpg (573.88 KiB) 2514 mal betrachtet

stephan70
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Re: FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von stephan70 » Mittwoch 25. Dezember 2013, 13:40

Also als Belichtung habe ich nur Werte zwischen -3 und +3 die ich einstellen kann. Also nehme ich -1 oder +1?

Lenno

Re: FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von Lenno » Mittwoch 25. Dezember 2013, 13:46

Meinst du Blitzwerte oder Belichtungskorrektur?

Einen bestimmten Wert gibt es nicht, das mußt du anhand vom Bildergebnis auf dem Display prüfen und ausprobieren.

stephan70
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Re: FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von stephan70 » Mittwoch 25. Dezember 2013, 13:48

Ich meinte die Belichtungseinstelng im sog. Q-Menu. Aber du hast natürlich recht. Ich muss probieren. Das ist noch etwas zeitaufwendig, da die Ergebnisse erst am PC sehe.

Lenno

Re: FZ200: Verwacklungen bei wenig Licht

Beitrag von Lenno » Mittwoch 25. Dezember 2013, 13:58

Das könnte natürlich auch gehen.

Letztendlich sind die Parameter, ISO, Zeit, Blende und Blitzleistung aufeinander abzustimmen.

Da du wie du selbst gemerkt hast, die Automatik nicht immer gute Ergebnisse liefert, mußt du diese Parameterkombinationen mal ausprobieren.

Am einfachsten würde es wahrscheinlich mit Programm "M" gehen.

Zeit einstellen auf 1/125stel sec. ( oder 1/160)
Blende einstellen, mit Offenblende beginnen und Aufnahme für Aufnahme schliessen. Bis dir das Ergebnis zusagt.

Hat deine Kamera die Möglichkeit die Blitzleistung nach +- zu korrigieren, würde ich diese nehmen.
Hier gehst du auf Programm "S" stellst auch 1/125stel sec. (oder 1/160) ein. Die Blende wird automatisch von der Kamera eingestellt.
Und dann korrigierst du die Blitzleistung nach + für mehr Blitzleistung oder nach Minus für weniger Blitzleistung.
(nicht zu verwechseln mit der Belichtungskorrektur)

Die ISO würde ich erstmal so gering wie möglich halten, an meinen Beispielbildern siehst du ich habe mit ISO 100 fotografiert) wenn
es nicht ausreicht, dann langsam erhöhen.

Hast du mal eine gute Einstellung herausgefunden, geht das in Zukunft zack zack.

Beachte auch, den Abstand zu den geblitzten, so ist in der Nähe der Blitz oft viel zu hell, während er pro Meter Abstand ganz schnell an Leistung verliert.
Also einfach mal den optimalen Abstand herausfinden. Leider gibt's da keine Pauschalregel wo wir dir sagen könnten mach das genau so und so mit
diesen Werten. Das musst du leider selbst ausprobieren und am besten gleich irgendwo aufschreiben.

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