Kaufberatung / Vergleich FZ72 vs. Pentax K-r

[robbse]

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Hallo Lumix-Gemeinde, nach zahlreichen Suchen im Internet, dem studieren ettlicher Bewertungen, dem kostenpflichtigem Download des Stiftung Warentest Kamera Test 06.2014,
bin ich nicht viel schlauer als zuvor. Vielleicht kann mir jemand mit ein bisschen ergänzenden Informationen weiterhelfen.

Ausgangssituation Fehlkauf: Ich habe mit vor 3 Jahren eine Pentax K-r mit Pentax DA 18-55 und DA 50-200 gekauft. Wollte ein wenig öfter fotografieren, habe ich zeitlich jedoch nicht geschafft.
Nun kommt die Kamera 2x Jahr mit in den Urlaub. Jetzt das Problem: Für mich ist das Wechseln der Objektive nicht praktikabel. Meisst lass ich das Tele im Hotel liegen immer wenn ich es eigentlich brauche.
Auch habe ich nicht die Muße vor einem Motiv minutenlang Objektive zu wechseln. Max. 200mm ist ja nun auch noch nicht wirklich viel. Wenn ich das Set um ein 500mm Tele erweitere und evtl. ein 70-300mm kaufe, fallen nochmals ordentlich Kosten an. Und dann schleppe ich immer 7kg+ Kameraausrüstung im Fotorucksack im Flugzeug mit.

Am Ende des letzten USA Urlaubs habe ich aus lauter Frust mit dem iphone 5s fotografiert.

--> Ich möchte daher nun die K-r verkaufen und mir eine Bridge-Kamera zulegen.

Auf die ganzen Lumix Mittbewerber gehe ich nicht mehr ein. Eigentlich habe ich mich schon fix für eine Lumix entschieden.
Dieses Forum gefällt mir, dazu das Buch Lumix Superzoom Fotoschule FZ72 oder 200 (vielleicht macht ein Step-by-Step Einstieg mir wieder Laune).

72:
Die Frage die mich quält, werde ich von der Bildqualität mit der 72 im Vergleich zu K-r zufrieden sein ?
Werde ich insbesondere im täglichen Bereich 20-300mm vergleichbare Bilder erhalten? Die DA Objektive der Pentax sind ja eigentlich auch nur Low-End.
Kann ich mit der 72 in einer Kirche ohne Blitz fotografieren? Die Pentax hatte hier sehr hohe ISO-Werte zu bieten.

Kaufpreis: 240,00 €

200:
Ich neige dazu bei 2 Alternativen stets die teurere zu wählen. Mir gefällt hier bereits, dass das Objektiv von Leica ist und die 200 als Grundlage für die Leica V-Lux 4 dient.
In vielen Foren sind die Nutzer von den durchgängigen F2.8 beigeistert. Ist es diese also Alltagskamera die DEUTLICH bessere Kamera als die 72? Die 200 ist ja schließlich auch ein Jahr älter.
Super-Tele: Ist die 200 mit 600mm x 2,0 Konverter von der Bildqualität besser als die 72 mit 1200mm ?

Kaufpreis: 300,00 €

Bitte um Tipps, Anregungen und Eure Einschätzung zu Preis/Leistung bei den o.g. Preisen.

Danke vielmals und hoffentlich auf eine gute gemeinsame Zeit im Lumix Forum.

[Casey]

Hallo robbse,

schau mal hier, vielleicht hilft dir das ein wenig weiter?

http://lumix-forum.de/viewtopic.php?f=5 ... 72#p193394

http://lumix-forum.de/viewtopic.php?f=4 ... 72#p218136

Ich denke, beides sind wirklich guter Cameras, ich selbst habe die FZ 200 und bin sehr zufrieden, ich wollte die Lichtstärke, weil ich mit meienr TZ 25 beim Zoomen recht schnell an die Grenze gekommen bin. Das schwenkbare Display ist auch viel wert für mich.

Die Pentax kenne ich nicht, daher kann ich zu einem konkreten Vergleich bzgl. der Qualität der Photos auch nichts sagen.

Die Frage ist halt, was du genau machen möchtest photographisch.

Du kannst ja auch mal hier im Forum in der Rubrik Photos und Videos mit der FZ stöbern, dann erhältst du einen guten Eindruck, was so mit einer FZ zu machen ist.
Wenn nicht in der Signatur steht, was genau das für ein Cameramodell ist, welches verwendet wurde, dann in die Exifs schauen.

Viele Grüße
Casey

[hellwi]

Im Vergleich zu einer DSLR, wird die FZ72 bzgl. der Bildqualität nie gleichwertig oder ähnlich gut sein. Das heisst aber nicht, dass man mit der Bildqualität einer FZ72 immer unzufrieden sein muss. Bei ausreichend Licht, wird man oft feststellen, dass man nahezu keinen Unterschied zu einer DSLR sehen kann, sofern man das Foto in voller Größe (also im normalen Betrachtungszustand) z.B. Auf einem HD-TV oder auf Fotoabzügen anschaut. Erst wenn man die Bilder vergrössert, wird aber einem schnell klar, welches Bild von welcher Kamera stammt. Wenn man Pixelpeeper ist, wird man daher vermutlich nie nit einer Bridge zufrieden sein. Bei wenig Licht sieht es da natürlich noch schlechter für die Bridge aus, hier machen sich die Vorteile des grossen Sensors besonders bemerkbar, vor allem natürlich bei hohen ISO-Werten, die natürlich oft in solchen Situationen erforderlich sind. Bei Aufnahmen in der Kirche mit der FZ72 sind also Probleme vorprogrammiert. Hier wird es vermutlich sehr schwierig qualitativ gute Aufnahmen zu bekommen.
Ideal wäre es beide Kameras zu besitzen, denn so kann man je nach Aufnahmesituation die richtige Kamera auswählen. Bei besonderen Fotoaufgaben (z.B. die in der Kirche) kann man dann auch mal die umfangreichere Ausrüstung mitnehmen und auch mal ein Objektiv wechseln. Im Urlaub bietet dann die Bridge hingegen sehr viele Vorteile. Und wenn im Sommer die Sonne scheint, wird man in den meisten Fällen auch mit dsr Qualität der Fotos zufrieden sein.
Zusammengefasst, die FZ72 wird die DSLR nicht ersetzen können, da man in vielen Situationen deutlich sichtbare Abstriche bei der Bildqualität machen muss. Daher ist und bleibt eine Bridge immer ein Kompromiss.
Übrigens verwende ich seit Jahren Bridge-Kameras der FZ-Serie, als auch eine DSLR für die besonderen Fotoaufgaben. Die Fotos in meinem flickr-Account (Link siehe unten), sind fast ausschliesslich mit Bridge-Kameras entstanden.

[Binärius]

Die FZ1000 wäre da natürlich auch eine gute Alternative, nur muss die erst mal auf dem Markt sein.
Solange würde ich mit einem Kauf noch warten.

[Harry53]

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Ich habe die FZ72 und bin damit sehr zufrieden. Wenn einem vor dem Kauf klar ist welche Vor -und Nachteile die Kamera bietet wird man auch nicht enttäuscht.
Bei guten Licht gelingen wirklich super Aufnahmen. Durch den riesigen Zoom sind mir mit der Kamera schon Aufnahmen gelungen die ich sonst noch nicht einmal versucht hätte zu fotografieren.
Wenn das Licht nicht so gut ist, wird man mit der FZ200 bestimmt besser zurecht kommen.
Beide Kameras sind, für mich, auf ihrem jeweiligen Gebiet, einfach Spitze, nur sollte man sie nie mit einer Spiegelreflex, oder Systemkamera vergleichen.
Man vergleicht ja auch keinen Fiat 500 mit einem Ferrari. Aber mit beiden kommt man von A nach B.

[icetiger]

Hallo robbse,

alternativ kannst Du natürlich auch mal eine G-Kamera anschauen. Eine G3 (gebraucht) gibt's schon unter 200 €. Auch eine G5 mit dem 14 - 140 er ist erschwinglich. Es muss nicht immer das aktuelle G-Kamera sein. Der Größenunterschied zur Bridge ist erträglich. Von der Bildqualität liegt die G etwa auf DSLR-Niveau, bei wenig Licht hat sie auf jeden Fall viel mehr Potenzial, als eine Bridge.

Icetiger

[robbse]

Hallo, Euch allen vielen Dank für die Tipps und Anregungen.
Habe noch ettliche Stunden damit verbracht im Internet objektive Infos zu erhalten und Für und Wider abzuwägen. Klappt nicht
Wie schrieb ein User hier im Forum so treffend: " Grau ist alle Theorie".

Habe mich jetzt für eine neue FZ200 entschieden. Alternative war zuletzt eine gebrauchte FZ150.
Ausschlaggebend waren dann doch die 2.8x, neue Funktionen, die 2 Jahre Garantie, der Stiftung Warentest Vergleich und die nur 120 EUR Preisunterschied zwischen 200 neu und 150 gebraucht.
Erstaunlich, dass die FZ200 mittlerweile neu für 55% der UVP verkauft wird. Spricht für Abverkauf aber es scheint ja garkein Nachfolger in Sicht. FZ1000 ist ein andere Liga / Zielgruppe. Mir ist es recht.

FZ 72: hat mir auf den ersten Blick und in der Hand nicht so gut gefallen, kein Klapp-Display, schlechterer Sucher, bin mir nicht sicher ob ich das 1200 Zoom in der Praxis oft nutzen werde. Trotzdem sehr nette Kamera.
G3/G5: Mit dem Thema Systemkamera habe ich mich tatsächlich vor der Bridge-Entscheidung beschäftigt. Ich möchte aber nun einmal EIN Objektiv von 28-bis min 400 besser 600. Da brauche ich auch hier min. 2 Objektive eher 3. Stück. Preislich dann 1000 EUR+.
FZ1000: Ich "befürchte" darauf wird es in einem Jahr hinauslaufen Bis dahin wird die FZ200 intensiv genutzt.

Danke nochmals und beste Grüße.

[Wissi]

Hallo Robbse,

richtige Entscheidung.
Manchmal passt es einfach nicht.

Ich habe EXAKT dasselbe erlebt (gruselig!). Ich habe mir auch eine K-r gekauft, als "Aufstieg" von der FZ18.
Bei manchen Situationen ist die DSLR definitiv im Vorteil (Veranstaltungen Indoor) oder wenn Du wirklich alle Bilder auf 300% anschauen musst.
Für Fotobücher bis DIN A 3 reichen die FZ definitiv.

Meine K-r hab ich 2x eingeschickt, der Fokus hat nie ganz gepasst und ich habe dann Hals über Kopf (wegen einer Convention, wegen der ich eigentlich auch eine DSLR angeschafft habe) auf die K-30 upgegradet. Der Fokus passt jetzt, aber das gesamte Handling ist für mich, gerade im Urlaub nicht praktikabel, ich war ebenso gefrustet wie Du.
Ich fotografiere auch lieber über Display.

Lange Rede kurzer Sinn: Hast Du die FZ schon?
Ich bin aus Oberursel, wenn Du magst, kannst Du gern meine FZ200 mal haben zum direkte Vergleichsbilder schießen.

Ich hab das zuhause hier mal gemacht aufm Sofa (K-30 gegen Oly XZ-2 und FZ200), ich konnte kaum Unterschiede erkennen. Klar rauscht die FZ mehr. Ich finde, die FZ200 ist ein fantastisches Gesamtpaket.
Der maximal Zoom inkl. Digitalzoom der FZ200 ist ganz lustig, aber die Bildqualität leidet da arg. Die 72 würde ich höchstens als Ergänzung kaufen, z.B. für Yellowstone etc., wenn richtig gut Licht ist und Tiere am Horizont auftauchen (dann besser mit Einbeinstativ). Daher, FZ200 ist in meinen Augen die richtige Entscheidung.


Liebe Grüße,
Claudia

[robbse]

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Hallo Claudia,

aus Orschel, das ist ja gleich ums Eck. Vielen Dank für Deine Antwort und mentale Unterstützung Ich habe tatsächlich ein bißchen schlechtes Gewissen von einer DSLR auf eine Bridge umzusteigen.
Freue mich aber jetzt sehr auf die FZ200, sollte heute per DPD ankommen. Der gebrauchte Olympus Telekonverter ist schon da und morgen kommt ein neues Stativ. Das letzte musste wegen Flugzeug-Gewichtsproblemen in den USA bleiben Sobald dann das Wetter wieder besser wird geht es los.

Grüße, Robert