FZ1000 - > Praxisfragen

[dersupergrobi]

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Hallo zusammen,

nach ca. 10 Tagen mit der FZ bin ich teils überrascht, was sie leisten kann.
wie in meiner Vorstellung zu lesen komme ich von DSLR, eine Canonc EOS60D mit Objektivpark.

die war für mich intuitiv zu bedienen, was aber auch mit 20+ Jahren Canon zu tun hat.
die 1000er habe ich gewählt unter anderm auch wegen des Daumenrades.
Ich versuche nun, beim Benutzen die Bedienung zu verinnerlichen, aber einige Dinge sind mir nicht so klar.

Probiert habe ich natürlich Bilder bei Sonnenschein, im Dunklen, mit Blitz, ohne Blitz (wobei mir nicht klar ist bislang
wie ich den Blitz automatisch dazu bewegen kann, auszulösen, oder geht das nicht? bislang nur im C1/C2 Modus geschafft)

Gestern dann der erste Einsatz in einer Sporthalle, Sohnemann beim Basketball Training.
die Halle war nicht sonderlich dunkel, dennoch waren die Ergebnisse eher enttäuschend.
Verglichen mit der Canon vorher wohlgemerkt mit einem 24-105 F4 L habe ich ebenfalls mit Offenblende
fotografiert und des war eher alles verschwomen und unscharf.
Einzige abhilfe war die Wahl auf Ai und dann Servo Modus/Serienbilder, da waren ein paar sehr gute dabei
(die dann aber auch gestochen scharf, Nachverfolgungsmodus)

Vielleicht ist es aber auch die falsche Wahl des Messverfahrens? vielleicht ist der Prozessor bei Bewegungen mit den 49 Messfelder auch
überfordert, wenn nicht nur das Objekt in Bewegung ist, sondern ich auch mit der Kamera nachziehe?

Wie macht Ihr soetwas, welcher Modus usw.


Beste Grüße

Frank

[MadCat]

Also im Prinzip sollte die FZ1000 fast alles mind. genausogut machen wie die 60D, manches sogar besser. Ich komme von der Nikon D7000, die ähnlich einzuordnen ist, wie die 60D.

Der Blitz öffnet nicht automatisch, Du musst ihn selber ausklappen. Dann wird er aber auch automatisch aktiviert - ausser es ist ein Programm aktiviert, dass keinen Blitz vorsieht.

Der AF der FZ1000 ist einer der schnellsten und treffsichersten z.Zt., der kommt sicher auch in einer Halle gut klar. Eigentlich sollte sie auch voll offenblendtauglich sein und da keine größeren Unschärfen zeigen.
Ich verwende selten die Objektverfolgung, sondern i.d.R. nur den mittigen AF-Punkt. Ich habe aber z.B. meine Hunde auch schon mit der Objektverfolgung fotografiert und auch das ging gut.

Zeig doch mal ein paar Bilder, dann kann man evtl. erkennen, was schief lief.

[Icebear]

Ich fotografiere häufiger Sport in der Halle und gehe dabei folgendermaßen vor:

• Starker externer Blitz (mecablitz 64 AF-1 digital)
• Zeitvorwahl auf 1/160-1/320, je nach Sportart
• Auto-ISO mit Obergrenze 800

Das gibt in den meisten Fällen scharfe Bilder.
Das geht natürlich auch mit dem eingebauten Blitz (bei höheren ISO bringt der deutlich mehr!), mit einem externen wird es aber natürlich besser...

[dersupergrobi]

super, danke Euch schonmal.

ich habe die derzeit noch RAW auf der Kamera und werde die später laden.
ein erster Blick zeigt schonmal, was das Automatikprogramm z.B. gemacht hat:

1/1000, Iso 3200, Blende 3,9
ist natürlich scharf, dafür dunkel und rauscht etwas

ich komme später am Tag damt zurück (Home Office, muss was arbeiten)

Frank

[dersupergrobi]

erstaunlicherweise nicht als Raw, sondern als JPG abgelegt auf der Karte..da mus sich mal schauen warum

und das ist jetzt das Automatikprogramm gewesen
EXIF hier:
Camera: Panasonic DMC-FZ1000
Lens: 146 mm
(Max aperture f/4) (shot wide open)
Exposure: Auto exposure, Program AE, 1/125 sec, f/4, ISO 2500
Flash: Off, Did not fire
Date: April 19, 2015 5:41:59PM (timezone not specified)
(1 year, 14 hours, 23 minutes, 24 seconds ago, assuming image timezone of US Pacific)
File: 1,280 × 853 JPEG (1.1 megapixels)
87,246 bytes (85 kilobytes)
Color Encoding: Embedded color profile: “sRGB”

[HJarausch]

Das ist eine klare Bewegungsunschärfe.

1.) Bei 400mm Zoom (bezogen auf das Vollformat) sollte man nicht länger als 1/400 sec belichten - außer man hat die Kamera auf einem Stativ.

2.) Da sich hier das Objekt (der Ball und die Person) sehr schnell bewegen, muss man wohl noch kürzer belichten.

All dies hat nichts mit der Kamera zu tun. Da bleibt nur, die Belichtungszeit im S-Programm vorzuschreiben.
Dazu muss man ggf. die ISO Zahl erhöhen (bis auf 6400 geht normalerweise noch ganz gut).
Besser ein leicht verrauschtes Bild als eines mit so viel Bewegungsunschärfe.

[dersupergrobi]

klar Bewegungsunschärfe.
ich versuche nur das Automatik Programm zu verstehen
(das war bei der Canon halt anders)

wenn ich es teils Manuell in den unterschiedlichen Modi eingestellt habe (so wie Du es auch schreibst)
waren die Ergebnisse besser.
Ich Experiementiere nun halt in allen Modi mit unterschiedlichsten Einstellungen.

Serienbilder (ich habe hier die Funktion H eingestellt) sind teils schärfer.
Da es meine erste Bridge Kamera ist nach sonst nur DSLR versuche ich die
Technik zu verstehen.

war früher einfach: Spiegel klackt: Kamera macht Bild

[HJarausch]

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war früher einfach: Spiegel klackt: Kamera macht Bild

Das verstehe ich nicht!
Dass bei langer Brennweite schon kleinste Bewegungen der Kamera zu Unschärfen führen,
und dass bei langer Brennweite eine große Geschwindigkeit des Objektes zu einer großen Geschwindigkeit dessen Abbildes auf dem Sensor führt,
sind reine Physik und galten daher schon zu Analog-Zeiten.

[dersupergrobi]

war früher einfach: Spiegel klackt: Kamera macht Bild

Das verstehe ich nicht!
Dass bei langer Brennweite schon kleinste Bewegungen der Kamera zu Unschärfen führen,
und dass bei langer Brennweite eine große Geschwindigkeit des Objektes zu einer großen Geschwindigkeit dessen Abbildes auf dem Sensor führt,
sind reine Physik und galten daher schon zu Analog-Zeiten.

klar..dann gibt es da aber noch den Bildstabilisator, der bei meinen Objektiven vorher wunderbar funktioniert hat.
und das Bild oben...so schnell war der nicht mal und das hab ich vorher hinbekommen oder dann halt die Kamera)

und im Sucher der DSLR siehst Du halt immer das reale Bild.
im eletronischen Sucher ist da je nach Programm eine gewaltige Verzögerung.
Bei der Testreihe gestern hab ich en Auslöser gedrückt und hatte dann 2-3sek im Sucher nur alles schwarz,
ich denke, die FZ und ich, wir müssen uns aneinander gewöhnen und ich muss lernen

[nordishbynature]

Mit ca. 400mm Brennweite (KB-equiv.) hast Du fotografiert – da ist (auch bei eingeschaltetem Stabi) ohne Übung die 1/125 noch ungeeignet.

Aber, btw., womöglich war der Stabi sogar AUSgeschaltet? - bei der FZ1000 erwischt man den Schalter leider oft versehentlich!

[Icebear]

Mit der FZ1000 kann man ziemlich problemlos 1/125 bei 420mm halten. Das bekommt der Stabi sehr gut hin.
Das hat aber nichts mit der Unschärfe des Bildes zu tun. Das ist im Wesentlichen Bewegungsunschärfe. Dazu dann noch einiges an Rauschen durch die hohe ISO-Zahl.
Also hier dann vielleicht doch so ab 1/320 probieren und ruhig mal den internen Blitz ausprobieren. Ganz leichte (partielle) Unschärfe finde ich bei solchen Bildern nicht tragisch - das erhöht die Dynamik!

[amarok vom solling]

hallo frank und moinmoin !

kontraproduktiv scheint mir bei solchen aufnahmen zu sein,
die mehrfeldmeßmethode einzusetzen (ich nutze einfeld und ggf. mal den EV).

mir scheint aber auch, daß du mehrfeld-focus benutzt hast;
auch hier empfiehlt sich, EIN-feld zu nutzen und das focus-feld
eher kleiner als zu groß einzustellen.
den focus-modus würde ich HIER auf AFC stellen (sonst generell auf AFS)
und die focus-verfolgung abschalten.
serienmodus auf 5 pics/sec,
autofocus-hilfslicht AUS (könnte spieler ablenken / ich hab's generell aus).

den auto-iso habe ich generell auf 400 begrenzt - in DEINER aufnahmesituation
würde ich ihn auf 800 begrenzen.

als programm bietet sich hier A an - mit maximal geöffneter blende.

beim mitziehen wirst du dann schön scharfe (körper-)bereiche haben MIT
bewegungsverunschärften z.b. aurmen. DAS bríngt dann dynamik ins foto !

viel erfolg dir - du wirst die fz 10³ noch lieben lernen !!!

[emeise]

Was ist mit dem Verschluss ?

Meiner Meinung nach, bei schnellen Bewegungen, geht ein elektronischer Verschluss gar nicht.

[dersupergrobi]

hallo frank und moinmoin !

kontraproduktiv scheint mir bei solchen aufnahmen zu sein,
die mehrfeldmeßmethode einzusetzen (ich nutze einfeld und ggf. mal den EV).

mir scheint aber auch, daß du mehrfeld-focus benutzt hast;

das ab ich ja auch erwähnt...leider fiel mir das aber erst auf, als ich wieder zu Hause war
Sinn des Postings ist ja auch, den Automatikmodus zu verstehen bzw die Unterschiede zu meiner "alten" (Kamera)
um wieder schnellstmöglich auf Spur zu sein.
ich werde diese WE mal die C1/C2 für mich einstellen...sollte doch mal ins Handbuch schauen denke ich.


Gruß aus em Rheinland
Frank

[dietger]

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Meiner Meinung nach, bei schnellen Bewegungen, geht ein elektronischer Verschluss gar nicht.

Doch, geht.
Die modernen G Kameras z.B. lesen den Sensor ca. 2,5 - 3x so schnell aus wie die G5,
welche die erste Pana Kamera mit EV war. Es ist anzunehmen, dass sich die FZ1000
auf ähnlichen Niveau bewegt.
Ich habe bisher bei den Hallenhandballaufnahmen mit meinem Enkel kaum Probleme
mit dem Rolling Shutter gehabt. Da hat sich schon etwas getan.


Dietger