Bildqualität Lumix fz82

[Prosecutor]

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Mit deiner Kamera wäre das ein Such-Bild, durch den großen crop völlig verpixelt, und dadurch detailarm und mit blassen Farben.

Du verkennst, dass die größeren Sensoren und besseren Objektive qualitativ hochwertigere Crops
erlauben.



Ich behaupte, dass du mit der FZ82/83 das gecroppte Bild nicht in der Qualität hinbekommst. Und das sind umgerechnet mehr als 1200 mm.

[Läufer]

Hallo Kallie,

ich denke, dass hier niemand sagt, die FZ82 macht schlechte Fotos.
Zunächst ist zu sagen, dass die die Kamera benutzende Person die Bilder macht. Die Kamera führt nur das aus, was diese vorher eingestellt hat. Für Blickwinkel und Wackeln ist diese Person aber ausschließlich verantwortlich ebenso wie für das Nachbearbeiten.
Was hier gesagt und geschrieben wird ist, dass der FZ82 wegen des kleinen Sensors Grenzen gesetzt sind, gerade in Bezug auf ISO und Lichtstärke. Wenn das Foto bei guten Verhältnissen aufgenommen ist, kann man auch croppen. Aber sobald man in höhere ISO Bereiche gehen muss (400 aufwärts), wird es es schon bezüglich Pixeln etwas kritischer.
Ich hatte vorher die FZ200. Da bin ich bis max. ISO 800 gegangen. Mit der durchgehenden Blende 2.8 konnte ich etwas ausgleichen. Die Nachfolgerin wurde aber nicht die FZ 82, sondern die G 81 mit MFT. Aufgrund des größeren Sensors sind da auch mal höhere ISO-Bereiche möglich (max. 1600). und Croppen geht besser.

[Kallie]

Naja, du vergleichst hier aber nicht 2 verschieden Sensorengrößen wie ich es tue,
sondern auch noch 2 verschiedene Objektive.
Nach meinem Verständnis, gewinnt die optische Vergrößerung immer gegen den crop des größeren Sensors, bei gleichem Objektiv. Also physikalisch 200mm der fz82 gegen 200mm aus einer Vollformatkamera, von mir aus.
In deinem Bild hast du ein 600mm Objektiv verwendet...

OK du hast gewonnen, das deutlich bessere und teuere Objektiv mit einer deutlich größeren Objektivöffnung (schrieb ich nicht in meiner Post, dass es auf die Öffnung ankommt ?) mit einer Vollformatkamera macht die besseren Bilder...

Überraschung, Tatata

Gruß Kallie

Mit deiner Kamera wäre das ein Such-Bild, durch den großen crop völlig verpixelt, und dadurch detailarm und mit blassen Farben.

Du verkennst, dass die größeren Sensoren und besseren Objektive qualitativ hochwertigere Crops
erlauben.



Ich behaupte, dass du mit der FZ82/83 das gecroppte Bild nicht in der Qualität hinbekommst. Und das sind umgerechnet mehr als 1200 mm.

[oberbayer]

Die Frage hat ja mit der Überschrift zu tun:
Warum wird immer wieder in diesem Forum behauptet, die fz82 mache schlechte Bilder ?

I.d.R. wird das hier im Forum nicht behauptet. Weil es nicht stimmt. Die Schärfe der Kleinen bei gutem Licht ist nicht zu beanstanden.

Häufig liest man aber die Empfehlung zu größeren Sensoren, weil die universeller einzusetzen sind und die Kleinen bei wenig Licht schnell an ihre Grenzen stoßen. Dafür benötigt man aber im Telebereich größeres und teureres Equipment.

Horst

Ob mein Bild gut oder schlecht ist, bestimmt immer noch der eigene Anspruch an mein Bild.
Was für mich bei einem 1 Zoll Sensor gut genug ist, kann für Vollformat-Fotografen "Grottenschlecht" sein, für einen 1/2,3 Zoll Sensor Fotografen aber super gut.
Ich denke die FZ1000 (habe ich auch) ist eine sehr gute Kamera für das Segment, für das sie gedacht ist.
Mit RAW Format und dann ein wenig Bildbearbeitung braucht sie sich vor mft Formaten nicht zu verstecken.
So, das musste ich jetzt mal loswerden

[Kallie]

Hi Oberbayer,

die fz82 hat ja den kleinsten Sensor, nur 1/4 der Fläche deinern FZ1000 glaub ich.
Ich wunderte mich nur, über die meines Gefühl nach, schlechte Einschätzung des Forums:
ich bezog mich auf diesen Thread:

https://www.lumix-forum.de/viewtopic.ph ... 82#p482445
Fz82 - so schlecht, wie die Rezensionen es vermuten lassen?

Wenn dies nicht so ist, umso besser

Gruß Kallie

Die Frage hat ja mit der Überschrift zu tun:
Warum wird immer wieder in diesem Forum behauptet, die fz82 mache schlechte Bilder ?

I.d.R. wird das hier im Forum nicht behauptet. Weil es nicht stimmt. Die Schärfe der Kleinen bei gutem Licht ist nicht zu beanstanden.

Häufig liest man aber die Empfehlung zu größeren Sensoren, weil die universeller einzusetzen sind und die Kleinen bei wenig Licht schnell an ihre Grenzen stoßen. Dafür benötigt man aber im Telebereich größeres und teureres Equipment.

Horst

Ob mein Bild gut oder schlecht ist, bestimmt immer noch der eigene Anspruch an mein Bild.
Was für mich bei einem 1 Zoll Sensor gut genug ist, kann für Vollformat-Fotografen "Grottenschlecht" sein, für einen 1/2,3 Zoll Sensor Fotografen aber super gut.
Ich denke die FZ1000 (habe ich auch) ist eine sehr gute Kamera für das Segment, für das sie gedacht ist.
Mit RAW Format und dann ein wenig Bildbearbeitung braucht sie sich vor mft Formaten nicht zu verstecken.
So, das musste ich jetzt mal loswerden

[Prosecutor]

Das Spielchen geht auch mit MFT.

300mm [600 mm KB]:


Crop auf 50 % [1200 mm KB]:

[Kallie]

Stimmt, das Spielchen geht auch mit deiner GH5:
Diese hat ja eine Sensorfläche von 225 Quadrat-mm und 21 MP
Objektivöffnung weiß ich nicht, aber bei physikalischen 300mm Brennweite sicher wieder größer als die der fz82.
Wenn ich also den Vogel formatfüllend abbilden will, muss ich dein Bild von 15% auf 45 % vergrößern.
Das macht aus deiner Sensorfläche nur noch 25 Quadrat-mm sensorfläche (= fast soviel wie die fz82 hat),
und nur noch 2,3 MP

Mein Bild wenn formatfüllend, bin ich bei 20%
Das macht aus meiner Sensorfläche nur noch 21 Quadrat-mm sensorfläche, und immerhin noch 13 MP

Mann könnte auch rechnen: mit einem crop von 2 hast du wieder deine 600 mm Brennweite, bei dem du auch von einem cropsensor profitierst
Das Rennen, wenn man es entscheiden will, gewinnt die Objektivöffnung und nicht der Sensor

[wozim]

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Was ist noch einmal das Thema dieses Threads?

[Prosecutor]

Was ist noch einmal das Thema dieses Threads?

„Die FZ82 ist die optimale Kamera für Tieraufnahmen“ oder so ähnlich.

[Horka]

Nicht Kopp-, sondern Croprechnen war das Thema, kann Spaß machen.

Wobei die Thematik für mich nicht ist, wie viel kann oder muss ich vergrößern, sondern wie viel kann oder muss ich mehr schleppen. Ein Minisensorbild 5-fach vergrößert bringt bei gutem Licht etwa die gleiche Qualität wie ein 5-fach vergrößertes KB-Bild, sieht man von erwünschter oder unerwünschter Schärfentiefe ab. Dafür darf ich bei KB und 400 mm etwa 10 mal so viel tragen.

Horst

[wozim]

Ist mein Hinweis so schwer zu verstehen?

Hier geht es nicht um Vergleiche zu anderen Sensorformaten.

Ich kann hier auch schließen, wenn das nicht ankommt.

[Kallie]

Ist mein Hinweis so schwer zu verstehen?

Hier geht es nicht um Vergleiche zu anderen Sensorformaten.

Ich kann hier auch schließen, wenn das nicht ankommt.

Doch, eigentlich schon

[Kallie]

die fz82 ist die optimale Kamera für Tieraufnahmen, wenn man Buget, Gewicht und Preis
beachten muss

Da gebe ich dir recht

[/quote]

„Die FZ82 ist die optimale Kamera für Tieraufnahmen“ oder so ähnlich.
[/quote]

[Prosecutor]

Mach doch die Tierbilder mit der FZ82 und verlinke sie; dann sehen wir, ob die Praxis der Theorie entspricht.
Was ich bei Flickr an Vogelbildern mit der FZ82/83 bei max. Brennweite gesehen habe, hat mich nicht überzeugt.

[Kallie]

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die Bilder die ich bisher bei abload gespeichert und gepostet habe, habe ich mit der fz82 gemacht.
Wenn du die EXIF der Bilder ausliest, erkennst du es.
Brauche ich dir als erfahrenen Photographen ja nicht erzählen.
Reichen die dir nicht ?

Aber ich wiederhole mich gerne:

die fz82 ist die optimale Kamera für Tieraufnahmen, wenn man Pack-mass
(ich schrieb Budget, als 2 mal Preis ), Gewicht und Preis beachten muss

Mach doch die Tierbilder mit der FZ82 und verlinke sie; dann sehen wir, ob die Praxis der Theorie entspricht.
Was ich bei Flickr an Vogelbildern mit der FZ82/83 bei max. Brennweite gesehen habe, hat mich nicht überzeugt.

Ja die maximale Brennweite.
Ich benutze sie eigentlich hauptsächlich um den Vogel bei z.B. 10 m Entfrernung groß ins Bild zu kriegen, damit ich eben nicht croppen muss, weil ich um die Limitierung des Sensors weiß.
Ich benutze die maximale Brennweite aber sehr selten, um einen Vogel auf einen Kilometer zu schießen, da kommen dann schon Luftunruhe und Flimmern etc. rein.
Diese Bilder haben vielleicht den schlechten Ruf der fz82 begründet, aber ohne 1200mm hätte man dann eben gar kein Bild