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Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Samstag 27. August 2011, 18:05
von intruder1961
Da vorhin so schöne Gewitterwolken vorbei zogen, dachte ich mir probierst Du doch mal den x1000 Graufilter aus.
Wurde aber schnell wieder auf den Boden der Tatsachen herunter geholt,
ja gut hätte die Bedienungsanleitung aufmerksamer lesen sollen....
max 60 sek. nur bei absolutem Weitwinkel, na Toll. Habe mit dem Zoom natürlich keine Belichtung über 8 sek. hinbekommen.
Ergo alle Bilder schwarz
Hat von Euch jemand Erfahrungen bezüglich Brennweite/Zoomfaktor und Belichtungszeiten sammeln können?
Frank oder
Wolfgang................ Ihr doch bestimmt oder????
Re: Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Sonntag 28. August 2011, 08:44
von Frank Spaeth
Hallo Andreas,
das verstehe ich nicht. DIe FZ100 belichtet im M-Modus (!) bei allen Brennweiten bis zu 60 Sekunden. Das hat nichts mit der Brennweite zu tun. Schau noch mal nach bei Deinem Modell, vielleicht stimmt was nicht.
Re: Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Sonntag 28. August 2011, 09:37
von intruder1961
Frank Spaeth hat geschrieben:Hallo Andreas,
das verstehe ich nicht. DIe FZ100 belichtet im M-Modus (!) bei allen Brennweiten bis zu 60 Sekunden. Das hat nichts mit der Brennweite zu tun. Schau noch mal nach bei Deinem Modell, vielleicht stimmt was nicht.
Guten Morgen Frank,

ich Idi... hatte nur den Autofokus auf MF stehen
Habe es gerade nochmal probiert, ist so wie Du geschrieben hast, danke.
Einzige Problem bei den Langzeitbelichtungen was ich jetzt sehe, ist das man die Belichtungen von 15sek - 30sek in 5er Schritten
und von 30sek - 60sek in 10er Schritten einstellen kann. So kann man eine genaue Belichtung für Fotos mit starken Graufiltern
nicht vornehmen, oder habe ich da auch wieder was übersehen?
Sicher kann man per EBV noch was retten bzw. rausholen, aber das wäre ja nicht der Sinn der Sache.
Also wäre eine Bulb Funktion was für die Wunschliste.
Danke nochmal für´s Augenöffnen...
PS: ein wenig irritiert hat mich wahrscheinlich auch der Funkauslöser mit der Bulbfunktion.
Re: Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Sonntag 28. August 2011, 09:43
von wozim
intruder1961 hat geschrieben:Einzige Problem bei den Langzeitbelichtungen was ich jetzt sehe, ist das man die Belichtungen von 15sek - 30sek in 5er Schritten
und von 30sek - 60sek in 10er Schritten einstellen kann. So kann man eine genaue Belichtung für Fotos mit starken Graufiltern
nicht vornehmen, oder habe ich da auch wieder was übersehen?
Hallo Andreas,
eine Verdopplung der Belichtungszeit entspricht einer Blendenstufe, bzw. 1 EV.
Damit ist doch die Unterteilung schon relativ fein. Oder meinst du etwas anderes?
Gruß Wolfgang
Re: Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Sonntag 28. August 2011, 09:54
von intruder1961
Moin Wolfgang,
ich meine wenn ich ohne Filter eine Zeit von 1/30 hätte dann brauche ich laut meiner Tabelle hier
34sek bei Verwendung eines ND 1000.
Bei 1/15 müsste ich schon über 1min 8sek gehen, was dann ja schon garnicht mehr möglich wäre.
Re: Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Sonntag 28. August 2011, 10:28
von wozim
Hallo Andreas,
das stimmt allerding.
Aber brauchst du so lange Belichtungszeiten? Ein 1000er ND ist ja auch schon heftig.
Nach 60 sec. ist bei ziehenden Wolken ja nicht mehr viel zu erkennen.
Und was man nicht vernachlässigen sollte, das Rauschen steigt extrem bei so langen Belichtungszeiten (unabhängig übrigens von der Sensorgröße) weil der Sensor heiß wird.
Gruß Wolfgang
Re: Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Sonntag 28. August 2011, 10:50
von intruder1961
Den ND1000 habe ich mehr oder weniger dazu angeschafft, um z.B. Wasser/Wolken etc. "glatt zubügeln".
Es ergeben sich sehr schöne Effekte bei fließendem Wasser oder auch bei ziehenden Wolken.
Aber auch um einen Menschenauflauf vor Deinem Motiv verschwinden zu lassen. Aber ich denke das brauche ich Dir nicht zu erzählen.
Für die anderen Gelegenheiten einen Graufilter zu nutzen, habe ich noch ND8, ND64 und einen Grau Verlauffilter.
Habe solche Filter damals bei der DSLR des öfteren genutzt und möchte das jetzt mit der FZ100 auch versuchen.
Die Tabelle die angesprochen habe, ist natürlich auch nicht zu 100% genau, man muss halt ein wenig testen und Zeit mitbringen.
60sek Belichten heißt dann natürlich auch noch 60sek warten bis die Kamera das Bild verarbeitet hat.
Re: Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Sonntag 28. August 2011, 11:09
von wozim
intruder1961 hat geschrieben:Den ND1000 habe ich mehr oder weniger dazu angeschafft, um z.B. Wasser/Wolken etc. "glatt zubügeln".
Es ergeben sich sehr schöne Effekte bei fließendem Wasser oder auch bei ziehenden Wolken.
Aber auch um einen Menschenauflauf vor Deinem Motiv verschwinden zu lassen.
Das sind klare Argumente für eine Bulb-Funktion.
Das sollten wir mal in die Wunschliste aufnehmen.
Aber da bleibt immer noch das Problem des Rauschens.
Böse Zungen behaupten ja, um optimale Langzeitbelichtungen mit Digicams zu machen, sollte der Sensor mit Stickstoff gekühlt werden.
Das macht man ja in der Astrofotografie und Kristallografie auch. Aber wer will schon mit einem Kühlaggregat rumlaufen.
Gruß Wolfgang
Re: Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Sonntag 28. August 2011, 11:14
von intruder1961
wozim hat geschrieben:. Aber wer will schon mit einem Kühlaggregat rumlaufen.
Gruß Wolfgang
Ein Kameragehäuse aus Kühlakkus ist schon in Arbeit.....

Was mir noch Kopfzerbrechen bereitet, wie bekommt man die Tascheneinteiler in der Kühlbox fest.

Re: Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Sonntag 28. August 2011, 11:31
von Binärius
wozim hat geschrieben:... Aber wer will schon mit einem Kühlaggregat rumlaufen...
Das brummt dann auch so unangenehm in der Hand.
Bei unserem uralt Linde-Kühlschrank war das jedenfalls so.
Edit: aber mal im ernst... ich habe im letzten Winter mal eine Langzeitaufnahme mit 60 Sek. bei -12°C gemacht.
Ich hatte mich gewundert, dass die Kamera bei diesen Temperaturen überhaupt arbeitete.
Die Bilder waren trotzdem reichlich verrauscht (ISO80!), da braucht es wohl tatsächlich richtig niedrige Temperaturen.
Re: Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Montag 29. August 2011, 08:22
von Insulaner
Binärius hat geschrieben:wozim hat geschrieben:... Aber wer will schon mit einem Kühlaggregat rumlaufen...
Das brummt dann auch so unangenehm in der Hand.
Bei unserem uralt Linde-Kühlschrank war das jedenfalls so.
Edit: aber mal im ernst... ich habe im letzten Winter mal eine Langzeitaufnahme mit 60 Sek. bei -12°C gemacht.
Ich hatte mich gewundert, dass die Kamera bei diesen Temperaturen überhaupt arbeitete.
Die Bilder waren trotzdem reichlich verrauscht (ISO80!), da braucht es wohl tatsächlich richtig niedrige Temperaturen.
Anfängerfrage
Darf ich daraus schließen, das ich mich mit Langzeitbelichtung gar nicht erst beschäftigen brauche, da eh nur "Mist" bei raus kommt

Re: Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Montag 29. August 2011, 08:40
von Binärius
Nein! Man muss bei sehr langen Belichtungszeiten nur kräftig entrauschen.
Da kann man schon sensationelle Aufnahmen machen.
Aber auch hier gilt für die kleinen Sensoren, Blende möglichst offen und die Zeit so kurz als moglich.
Das kann dann durchaus so aussehen >
http://www.flickr.com/photos/38236161@N ... hotostream
"blueman12" hat's drauf!

Re: Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Montag 29. August 2011, 09:22
von Insulaner
Binärius hat geschrieben:Nein! Man muss bei sehr langen Belichtungszeiten nur kräftig entrauschen.
Da kann man schon sensationelle Aufnahmen machen.
Aber auch hier gilt für die kleinen Sensoren, Blende möglichst offen und die Zeit so kurz als moglich.
Das kann dann durchaus so aussehen >
http://www.flickr.com/photos/38236161@N ... hotostream
"blueman12" hat's drauf!

Danke Jens;
Das ist ja ein richtig geiles Foto
Also doch mal mit beschäftigen

Re: Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Freitag 9. September 2011, 07:52
von Björn
Binärius hat geschrieben:Nein! Man muss bei sehr langen Belichtungszeiten nur kräftig entrauschen...Aber auch hier gilt für die kleinen Sensoren, Blende möglichst offen und die Zeit so kurz als moglich.
Da würd ich gern mal ein paar Beispielbilder dranhängen. Die ersten beiden Bilder zeigen das Gesamtbild, erst aus dem RAW ohne Veränderungen, danach mit LR entwickelt und entrauscht. Weil man es auf dem Bild so nicht richtig sieht, folgen in der zweiten Antwort Ausschnitte, wieder jeweils "original" und bearbeitet. Ich denke, man kann das Rauschen gut erkennen.

- Original wie RAW
- Nacht-LZA (1).jpg (125.75 KiB) 3942 mal betrachtet

- bearbeitet
- Nacht-LZA (2).jpg (115.79 KiB) 3942 mal betrachtet
Re: Langzeitbelichtungen mit der FZ 100
Verfasst: Freitag 9. September 2011, 07:56
von Björn
Und hier die Ausschnitte...
Nacht-LZA Ausschnitt (1).jpg
Nacht-LZA Ausschnitt (2).jpg
Entspricht mit 1/2s jetzt nicht wirklich einer Langzeitaufnahme, aber ich denke mal, man erkennt, was der Jens oben meinte...man muss kräftig entrauschen!