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Hallo zusammen,

ich habe kürzlich mal ein paar Nachtaufnahmen gemacht mit 15-30 sekunden belichtungszeit bei ISO 800-1600 und habe die Langzeit-Rauschreduzierung abgeschaltet da mich die doppelte Wartezeit doch extrem genervt hat ( und es wirklich a... kalt war ). Leider zeigen sich in den Fotos ohne die Rauschreduzierung aber ca. 7 defekte Pixel die sonst nicht zu sehen sind, also mit aktivierter Rauschreduzierung. Ist das normal ? Denn die Rauschreduzierung möchte ich eigentlich nachher machen und nicht Kameraintern, aber hier wird anscheinend auch eine Art Pixelmapping gemacht damit die "defekten" bzw. hot-Pixels ausgeblendet werden.

Wieviel solcher Hot Pixels sind denn akzeptabel bei einer wenige Wochen alten Kamera ? Von meinen vorigen Pentax SLR's kenne ich das problem gar nicht ( 12/16/20 Mp) aber vielleicht machen die auch ein generelles Pixelmapping unanbhängig von der Rauschreduzierung ?

Gruss,
Mike

Hallo im Forum und gleich ein Tipp: Benutze die Suchfunktion, denn Deine Frage wurde genauso schon einmal gestellt, und zwar in dem Thread "Langzeitrauschen" >>> HIER <<<.

Vielleicht ist hier das Wort "Langzeitrauschen" bzw. "Langzeitrauschunterdrückung" schlecht bzw. falsch denn ein "Rauschen" ist per Definition etwas zufälliges...
Die Langzeitrauschunterdrückung rechnet "Eigenarten" des Sensors heraus. Ich würde nicht so weit gehen, dies als Sensorfehler zu bezeichnen. Jeder Sensor reagiert diesbezüglich etwas anders aber reproduzierbar (!) anders. Und das macht sich diese Funktion zunutze.

Dies ist keine Funktion, die per Software Rauschen glattrechnet! Es gibt eigentlich kaum einen Grund, sie zu deaktivieren.

Dein Betrag hat mich aufgeschreckt, da meine FZ1000 auch erst 4 Wochen alt ist.
Um irgendwelche Effekte mit Langzeitrauschen auszuschließen, habe ich mal folgenden Test gemacht:

1.) Manueller Fokus (nur damit das Bild überhaupt aufgenommen wird)
2.) ISO 125
3.) Manuelle Belichtung Blende 8, 1/4000 Sekunde
4.) Bild im RAW Modus abspeichern

jetzt eine Aufnahme *** mit aufgesetztem Objektivschutzdeckel *** machen.

Dann das RAW Bild bei 100% betrachten.

Ich habe bisher nur eine solche Aufnahme gemacht - Ergebnis: ich hatte 2 rote Pixel. Ich werde noch mehrere solche Testaufnahmen machen.
Wenn die roten Pixel immer wieder an derselben Stelle sind, sind dies wohl hot pixels.
Die Frage ist: Begründet dies einen Garantieanspruch?

Bitte macht mal diesen Test mit eurer Kamera und berichtet, was diese an hot pixel hat.

Schlechte Nachricht für mich: Ich habe noch 4 solcher Bilder gemacht und die beiden roten Pixel erscheinen an der gleichen Stelle.
Daher stellt sich die Garantiefrage für mich sehr konkret.

Kann jemand dazu etwas sagen?

Danke,
Helmut

Schon mal im Setup Menü ein " Pixel-Refresh " gemacht. ?

Die Langzeitrauschunterdrückung würde ich drin lassen, gerade bei Nachtaufnahmen.

Hier erstellt die Kamera ein Schwarzbild das dann mit dem eigentlichen Bild verrechnet wird, um solche
Störpixel herauszurechnen. Wer sie abschaltet muss mit solchen Störpixeln rechnen, andere Kamera bieten nicht
an diese Funktion ein oder abzuschalten, sie machen es einfach.

HJarausch hat geschrieben:Manuelle Belichtung Blende 8, 1/4000 Sekunde

Hast Du das mal mit einer laaaangen Belichtungszeit versucht? Dann hast Du wahrscheinlich ein paar hundert solcher Pixel...

Hallo Fans,
interessant wäre, wo man erfahren kann,
wie viele Hotpixel auf dem Sensor ein Mangel sind.
Bei TV-Geräten und Monitoren gibt es m.M.n.Werte die man tolerieren muß.
Also kein Mangel sind.
Andererseits sind denn 2 Hotpixel überhaupt auf einem "normalem" Foto sichtbar.
Bei meinem "Geisterschiff" wo fast nur schwarze und weisse Flachen sind,
habe ich keine Hotpixel erkannt.
Viele Grüße videowilli

Wenn ich diese Quelle richtig interpretiere, so braucht man gar nichts zu tolerieren:

http://www.heise.de/foto/meldung/Urteil ... 78902.html" onclick="window.open(this.href);return false;

videoL hat geschrieben:Hallo Fans,
interessant wäre, wo man erfahren kann,
wie viele Hotpixel auf dem Sensor ein Mangel sind.
Bei TV-Geräten und Monitoren gibt es m.M.n.Werte die man tolerieren muß.
Also kein Mangel sind.
Andererseits sind denn 2 Hotpixel überhaupt auf einem "normalem" Foto sichtbar.
Bei meinem "Geisterschiff" wo fast nur schwarze und weisse Flachen sind,
habe ich keine Hotpixel erkannt.
Viele Grüße videowilli

Was ist ein normales Foto? Ich habe z.B. ein Bild mit den grünen Blättern einer Seerose, auf denen man (bei 100% Darstellung) dieses eine rote Pixel klar sieht.

HJarausch hat geschrieben:Was ist ein normales Foto? Ich habe z.B. ein Bild mit den grünen Blättern einer Seerose, auf denen man (bei 100% Darstellung) dieses eine rote Pixel klar sieht.

Mit normalem Foto meinte ich jetzt buntes Bild.
Und da konnte ich mir nicht vorstellen, dass da ein einzelnes Pixel sichtbar ist.
Gut, wenn es bei mir noch nicht aufgetreten ist, habe ich wieder etwas dazu gelernt.
Bei meinem 24" Monitor habe 2 rote Pixel, aber nur wenn er im dunklem Schirm hochfährt.
Im Betrieb ist da nichts zu sehen, egal ob Text oder Grafik.
Zeige doch einmal einen Ausschnitt vom Seerosenblatt mit Pixelfehler.
Viele Grüße videowilli

Das Originalbild ist unscharf (verwackelt) aufgenommen (es war mein allererster Test mit langem Tele aus der freien Hand).

Lenno hat geschrieben:Schon mal im Setup Menü ein " Pixel-Refresh " gemacht?

In dem Setup meiner FZ1000 gibt es so etwas nicht.
Weiß irgendjemand, ob es eine separate Software von Panasonic gibt.
Wenn ich meine Kamera einschicken würde, würde Panasonic sicherlich das Pixelmapping korrigieren.
Und ich bin mir ganz sicher, dass sie dazu die Kamera nicht zerlegen müssen.
Wahrscheinlich kann man ähnlich wie bei einem firmware upgrade, eine spezielle Software auf die SD-Karte
kopieren, die dies erledigt.

Hat jemand - vielleicht Frank Späth - entsprechend gute Kontakte zu Panasonic?

Danke,
Helmut

HJarausch hat geschrieben:Das Originalbild ist unscharf (verwackelt) aufgenommen (es war mein allererster Test mit langem Tele aus der freien Hand).

Danke, jetzt weiß ich worauf ich ganz genau achten muß.
Habe meine Videos/Ffotos mit extrem einfarbigen Flächen mal kontolliert.
Glücklicherweise keine roten Punkte entdeckt.
Viele Grüße videowilli

Welches Raw Programm verwendest du um das Raw zu betrachten.

Wir hatten schonmal in einem anderen Thread den Fall, das dieser mit einem Programm ganz komische Darstellungen hatte,
die man in anderen Programmen nicht gesehen hat. Es lag in diesem Fall einfach an der Interpretation des Raws im Zusammenspiel mit dem Programm.

Falls du es nicht in Lightroom betrachtet hast, würde ich es gerne mal für dich checken, kannst du das Raw irgendwo zur Verfügung stellen
wo ich es runterladen kann, oder du kannst es mir auch per E-mail schicken. lenno_lumix_forum@icloud.com

Und falls du doch Lightroom verwendet hast, schau mal ob vielleicht die Spitzlichterwarung eingeschaltet hat, (oder vielleicht in deinem verwendeten Programm
ist es die Schattenwarnung)
diese zeigt dir nämlich in roter Farbe überbelichtete Stellen an, nicht das wir hier von roten Fehlerhaften Pixeln reden,
und es ist nur irgendeine Warnungsanzeige. (was aber in deinem Fall wohl eher nicht der Fall ist, das Bild ist dunkel)