Lumix-Forum - der Treffpunkt für Lumix-Nutzer

Hallo

ich habe eine Sony Alpha 290 die ist schon etwas älter ^^
Ich suche eine zweite Kamera und da bin ich auf Panasonic gestoßen.
Lohnt sich die FZ1000 oder doch eher die FZ300?
Oder habt Ihr sogar eine weitere Empfehlung ?

- Ich möchte gerne Tiere fotografieren natürlich auch in Bewegung
- Am liebsten fotografiere ich Hunde
- Dazu möchte ich auch gerne Makro aufnahmen machen da habe ich z.B. gehört das man da ein Achromat dazu kaufen sollte "davon habe ich schon mal gar keine Ahnung"
- Freistellen der Bilder wäre auch ganz nett

Hallo,

Für Deine Einsatzzwecke kommen prinzipiell beide Kameras in Frage. Der grosse unterschied ist der Sensor.
Soltest Du also eher mit höheren Iso Werten fotografieren wollen, wäre die FZ1000 deine Wahl. Der größere Sensor rauscht weniger.

Ein Achromat ist einfach eine zusätzliche Linse, die Du vorne an das Objektiv schraubst. Er verringert die Nahgrenze. Dies hilft Dir auch beim Freistellen Deiner Motive. Also ein sehr nützliches Zubehör.

Mario

Hallo AfroZebra,
herzlich willkommen im Lumixforum.

Ja, meine Antwort ist auch, dass beide, FZ300 und FZ1000, für dich geeignet sind.

Ich habe das Vorgängermodell FZ200 und bin mit der Bildqualität wirklich zufrieden, auch bei Hunden in Bewegung.
Mit dem lichtstarken Tele bei FZ200/300 kann man sehr gut Tiere fotografieren und hat dann bei großer Blende bzw. bei starkem Zoom auch den unscharfen Hintergrund, der das Freistellen erleichtert.
Nimmst du die FZ1000, hast du den großen Vorteil, Bewegung in 4K zu filmen und nachher Fotos extrahieren zu können, die Bildqualität ist aber bei richtig eingestellten Einzelfotos natürlich noch besser.

Einen Achromaten brauchst du nicht unbedingt. Das ganz normale Telemakro bringt schon relativ viel. Hier ist ein Beispielfoto, das ich mit der FZ200 mit dem Telemakro aufgenommen habe.
Dies ist ein Ausschnitt, in der Größe unverändert. Ich habe nachgemessen, ein Marienkäfer ist ungefähr 370 Pixel lang. Größer geht es nicht ohne Achromat, aber für mich genügt das auch schon.
Liebe Grüße
Corinna

Wolfsrudel hat geschrieben:Hallo,

Für Deine Einsatzzwecke kommen prinzipiell beide Kameras in Frage. Der grosse unterschied ist der Sensor.
Soltest Du also eher mit höheren Iso Werten fotografieren wollen, wäre die FZ1000 deine Wahl. Der größere Sensor rauscht weniger.

Ein Achromat ist einfach eine zusätzliche Linse, die Du vorne an das Objektiv schraubst. Er verringert die Nahgrenze. Dies hilft Dir auch beim Freistellen Deiner Motive. Also ein sehr nützliches Zubehör.

Mario

Vielen Dank für deine Antwort =).
Ich werde mich wohl für die FZ1000 entscheiden .

Wie weiß ich denn welcher Achromat auf die FZ1000 passt?
Gibt es da speziell was für diese Kamera?

Corinna hat geschrieben:Hallo AfroZebra,
herzlich willkommen im Lumixforum.

Ja, meine Antwort ist auch, dass beide, FZ300 und FZ1000, für dich geeignet sind.

Ich habe das Vorgängermodell FZ200 und bin mit der Bildqualität wirklich zufrieden, auch bei Hunden in Bewegung.
Mit dem lichtstarken Tele bei FZ200/300 kann man sehr gut Tiere fotografieren und hat dann bei großer Blende bzw. bei starkem Zoom auch den unscharfen Hintergrund, der das Freistellen erleichtert.
Nimmst du die FZ1000, hast du den großen Vorteil, Bewegung in 4K zu filmen und nachher Fotos extrahieren zu können, die Bildqualität ist aber bei richtig eingestellten Einzelfotos natürlich noch besser.

Einen Achromaten brauchst du nicht unbedingt. Das ganz normale Telemakro bringt schon relativ viel. Hier ist ein Beispielfoto, das ich mit der FZ200 mit dem Telemakro aufgenommen habe.
Dies ist ein Ausschnitt, in der Größe unverändert. Ich habe nachgemessen, ein Marienkäfer ist ungefähr 370 Pixel lang. Größer geht es nicht ohne Achromat, aber für mich genügt das auch schon.
Liebe Grüße
Corinna

P1610071(1).JPG

Danke für deine Antwort .
Dann bin ich ja ganz richtig mit der Auswahl zwischen FZ300 und FZ1000 .
Ich werde wohl die FZ1000 nehmen =).

Das Bild ist wirklich toll und schön Nah .
Mal schauen wie ich mich so da mache =).

AfroZebra hat geschrieben:Ich werde wohl die FZ1000 nehmen =).

Das Bild ist wirklich toll und schön Nah .
Mal schauen wie ich mich so da mache =).

Mit der FZ1000 kenne ich mich nicht aus, aber ich meine, dass da der digitale Zoom noch deutlich besser ist als bei FZ200/300.
Mein Tipp: Kauf dir nicht sofort einen Achromaten, sondern probiere erst mal aus, was dein neuer Alleskönner auch ohne Zusatzgeräte schafft. In der ersten Phase gibt man oft unnötig Geld für Zubehör aus, das man nachher doch nicht nutzt.

Liebe Grüße
Corinna

Hallo,

also da gebe ich Corinna natürlich recht. Kaufe zuerst die Kamera mach dich mit ihr vertraut und entscheide dann, ob Dir noch was fehlt.

Solltest Du dann einen Achromaten kaufen wollen passen die mit einem Filtergewinde von 62mm.

LG

Mario

Hallo,

da sich beide Kameras für deine Belange eignen, Vorteil der FZ1000 der größere Sensor, würde ich aber vor der Kaufentscheidung beide mal in die Hand nehmen.

Die FZ1000 ist gegenüber der FZ300 schon wesentlich größer und schwerer.

Die reinen technischen Daten kannst du mal hier vergleichen:

http://www.dkamera.de/digitalkamera-ver ... -dmc-fz300" onclick="window.open(this.href);return false;

Corinna hat geschrieben: Mit der FZ1000 kenne ich mich nicht aus, aber ich meine, dass da der digitale Zoom noch deutlich besser ist als bei FZ200/300.

Ich würde jetzt den digitalen Zoom nicht als Kaufargument heranziehen.
Der größere Sensor, der neben weniger Rauschen auch mehr Potential in der Freistellung hat wären da, in meinen Augen eher Argumente für die FZ 1000.

Aber wie schon geschrieben, die FZ1000 ist schon ein großes Teil keine Jackenkamera, schon DSLR Format - einfach mal anfassen und schauen ob sie dir liegt.

Corinna hat geschrieben: Mein Tipp: Kauf dir nicht sofort einen Achromaten, sondern probiere erst mal aus, was dein neuer Alleskönner auch ohne Zusatzgeräte schafft. In der ersten Phase gibt man oft unnötig Geld für Zubehör aus, das man nachher doch nicht nutzt.

Da würde ich zustimmen, erst mal an die FZ1000 gewöhnen, dann schauen wohin man fotografisch tendiert und dann erst kaufen


Zum Thema Makro / Achromat schau mal hier: http://www.lumix-forum.de/viewtopic.php?f=26&t=33876
Da sieht man was die FZ1000 drauf hat

cani#68 hat geschrieben: Zum Thema Makro / Achromat schau mal hier: http://www.lumix-forum.de/viewtopic.php?f=26&t=33876
Da sieht man was die FZ1000 drauf hat

Ja, der Thread ist sehr empfehlenswert! Da sieht man, was die FZ1000 drauf hat, WENN ein richtig guter Fotograf, der sich mit seiner langen Liste von Zubehör super auskennt, sie bedient.
Solche Ergebnisse erreicht niemand, der sich einen einzigen Achromaten anschafft, auf seine neue Kamera schraubt und drauflosfotografiert.
Ich merke ja schon mit meinem schlichten FZ200-Telemakro, wie die Schärfentiefe auf wenige Millimeter zusammenschrumpfen kann und wie schnell man ein Bild verwackeln kann...

Liebe Grüße
Corinna

hallo afrozebra,

du hast ja schon etliche tips bekommen - ich schließe mich diesen aussagen an.

aber noch 2 weitere punkte von mir !

(ich hatte die fz 200, die in sachen optik der fz 300 entspricht, und nutze jetzt
die fz 1000.
und zudem habe ich zwei hunde - siehe deine aussage, daß du waldis fotografieren willst.)

die fz 300 hat nun einen touch-screen, wodurch die menüstruktur sich sehr deutlich
von der bisheriger cams OHNE touch unterscheidet. anders die fz 1000 !
ich hatte die anleitungen beider cams runtergeladen und verglichen.
wenn du aber schon ein touch-model hast, wird dir der einstieg wohl leichter fallen.

zum digi-zoom: digizoom ist ein technisches abfallprodukt, welches gern als verkaufs-
argument genutzt wird. allerdings werden die fotos dadurch (mit bisher nur EINER
ausnahme) deutlich schlechter, als wenn du "nur" rein optisch zoomst und dann am
pc einen bildausschnitt machst - dieser ist dann (bei gleichem bildinhalt) klar besser.
vergleichsserien wurden hier im forum - auch von mir - schon wiederholt gemacht.

zur ausnahme: die heißt fz 1000. hier gibt's den üblichen digital-zoom und ein
sogenanntes intelligent-zoom ( i-zoom ).
auch hier: vergiß den digital-zoom !!!
aaaber: den i-zoom der fz 1000 kann man wirklich gut nutzen (wenn man die kamera-
interne rauschunterdrückung quasi abschaltet - auf -5).
durch dieses i-zomm erreichst du hier eine kleinbild-brennweite von 800 mm bei
voller auflösung (20 MP); wenn du diese etwa halbierst, kommst du sogar auf
rd. 1.150 mm.

hunde: hier wird die fz 1000 weitere vorteile für dich ausspielen, denn deren
autofocus ist einfach brutal schnell und stellt fz 200 und auch noch fz 300
in den schatten.
dazu erreichst du aufgrund des größeren sensors (im vergleich zu dem der fz 200/300)
eine deutlichere freistellung.
NACHTEIL: du mußt präziser arbeiten (was dir die cam aber mit SERIE z.t. abnimmt),
da der tiefenschärfebereich kleiner ist (stichwort: fz 300: nase, auge, ohren sind scharf =>
fz 1000: nase unscharf, augen scharf, ohren fast unscharf).

ich hatte meine fz 200 geliebt, ziehe aber die fz 1000 (vor allem für natur-fotografie) vor.

DIR nun ein gutes entscheiden; vielleicht konnten wir dich dabei unterstützen !?!

Hallo AfroZebra,
bitte unterscheiden zwischen optischem Zoom, iZoom und digitalen Zoom.
Der optische Zoom hat die beste Bildqualität.
Der iZoom der FZ 1000 im 4K Aufnahmeformat ist wirklich gut.
Ich würde sagen er erreicht FHD-Qualität.
Der digitale Zoom ist eigentlich unbrauchbar,
da ist das Vergrößern von 4K Aufnahmen mit einem Bearbeitungsprogramm besser.
Achtung, die Zoombereiche verschieben sich, je nach Aufnahmeformat.
( Foto, Video, FHD, 4K )

Ein Achromat ist eine Vorsatzlinse, die aus mindesten 2 Linsen besteht.
Für die FZ 1000 würde ich einen 62 mm Achromaten von Canon oder Marumi nehmen.
Raynox hat nur 43 mm Durchmesser und wird mit einer Halterung angeklemmt.
Erst kaufen, wenn dir die Makroeinstellung deiner Kamera nicht ausreicht.
Keine billige, einfache Nahlinse kaufen,
da leidet die Bildqualität gegenüber eines Achromaten.
Wenn du dir die Makros im Link von Corinna angesehen hast
und du noch nie Makros fotografiert hast,
laß dir sagen, dazu sind mind. 500 Übungen / Probemakros nötig um das zu erreichen.
Viele Grüße videowilli

videoL hat geschrieben: ...Raynox hat nur 43 mm Durchmesser und wird mit einer Halterung angeklemmt.

Das ist nicht ganz richtig
Man kann die Klemmhalterung entfernen und die Linse dann mit einem Stepdown direkt ans Objektiv anschrauben. Da sich der max ABM nur bei vollem Zoom ergibt, gibt es auch keine Vignettierung.
Und preislich ist der Raynox soweit mir bekannt am günstigsten, mal von Gebrauchtkauf abgesehen.

Die Entscheidung ist ja scheinbar bereits gefallen und ihr seid bereits schon bei den Zubehörteilen.... (übrigens: kann nur über das Raynox 150 sprechen, aber das arbeitet super und bildet ausgezeichnet ab... aber ist es nicht etwas klein im Durchmesser für die FZ1000? Es bedeutet auf jeden Fall sehr weites Zoomen, um Vignettierung zu vermeiden. Und HIER möchte ich dann zu Bedenken geben: ICH hab mit der Zeit des Makrofotens gemerkt, daß ich oft gar nicht "Volles Rohr Vergrößerung brauchte/wollte. Für etwas größere Kleinstobjekte UND für die Framegestaltung sind mittlere Telebrennweiten oft viel besser. Und dann hat man- wirklich optisch störende- Vignettierung. Hieße also: ist eher nur für max. Vergrößerung (durch max. Telebereiche) an der FZ1K geeignet.
Weil ich die 1K nicht habe oder mit Raynox getestet hab: Aussage bitte mit ! und ? zu betrachten.

Zur eigentlichen Frage übrigens, weil ich lange Jahre mit 1/2,3" Cams gefotet hab: Tierfotos- da willst du Lichtstärke! Da brauchst du schnell mal hohe ISO-Werte, um auf entsprechend kurze ss-Zeiten zu kommen. Die 300er wird an jedem traumhaft schönen Juli-Vormittag perfekte Arbeit leisten. Wenns nicht mehr so traumhaft (bereits ab "mittelmäßig bedeckt am Mittag") runterstrahlt, wird sie u.U. massive Probleme bekommen. Will heißen: sehr verrauschte Bilder und/oder zu hohe und nicht kontrollierbare Bewegungsunschärfen.
Auch wenn die FZ300 für meinen Geschmack die optisch und haptisch vielleicht schönste Lumix ist gerade, die FZ1K hat doch merklich mehr Power unter der Haube (was du bei diffizileren Fotothemen- z.B. der bewegungsfreudige Familienhund, das Pferd der Tochter...- definitiv brauchst).

Guten Abend, ...........! (sorry, deinen Namen hast du nicht noch verraten)

Nur 2 Kleinigkeiten - die mir während des Lesens sofort auffielen - die ausschließlich der FZ 1000 zugordnet werden. Keine Ahnung warum..
Corinna schriebt: >Nimmst du die FZ1000, hast du den großen Vorteil, Bewegung in 4K zu filmen und nachher Fotos extrahieren zu können, die Bildqualität ist aber bei richtig eingestellten Einzelfotos natürlich noch besser. < Diese Funktion hast du ganz genauso bei der FZ 300. Da ist kein Unterschied.
Und den i-Zoom kannst du genauso mit der FZ 300 nutzen.
Ich bin mit allen großen Zoommöglichkeiten, die die FZ 300 hergibt, zufrieden. Meine Erfahrung ist ausgesprochen positiv. Entsprechende Fotos hat Frank Späth auch in sein Buch eingestellt.

Viele Grüße und schönen Abend, adinia