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Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 09:42
von Aloha
Hallo,

eben zurück aus den Ferien, habe ich mich daran gemacht, mir einige der (zu) vielen Bilder anzuschauen die ich mit der FZ1000 geschossen habe, und ich bin wieder, wie schon in der Vergangenheit, auf Bilder mit schwarzen Ecken gestoßen.

Was ich erstaunlich finde, ist der Umstand, dass das Bild zuerst normal, mit sauberen Ecken, angezeigt wird während 1-2 Sek., und die Ecken dann nachträglich schwarz werden.

Woran kann das liegen und was ist dagegen zu tun?

Mit freundlichen Grüßen
Aloha
Schwarze Ecken.JPG
Schwarze Ecken.JPG (331.25 KiB) 3541 mal betrachtet

Re: Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 09:51
von qwerty
Ist das ein Raw Bild? Wie sieht das JPG aus (bei raws ohne Profil kann das so aussehen)
Wurde eine Gegenlichtblende verwendet/Filter auf der Kamera (Vignette)

Re: Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 09:56
von ObjecTiv
Hallo

Da es überhaupt keine Angaben zu Kamera, Objektiv Software etc. gibt sowie die EXIF-Daten fehlen kann man nur raten, was das Problem sein könnte.
Ein mögliches Szenarieo wäre Weitwinkelobjektiv mit einem zu dicken Filter oder sogar 2 gestackten Filtern (z.B. UV+Pol-Filter) oder eine ungeeignete Streulichtblende, und aktivierte Telekonverter-Funktion. Dann würdest du den schwarzen Rand erst sehen, wenn z.B. LR beim Impotrt das integrierte Vorschaubild durch ein eigenes ersetzt.

Alles nur geraten, es fehlen einfach zu viele Informationen. Bei Problemen auch unbedingt ´Bilder mit EXIF-Daten einstellen.

lg Peter

Re: Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 13:29
von UlrichH
RAW Fotos in JPG konvertieren. Dann sind die Ecken weg.

Re: Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 13:32
von Horka
Ich vermute, die Ecken sind zu scharf, um durch Objektiv-Vignettierung entstanden zu sein. Peters Überlegungen sind wohl richtig.

Horst

Re: Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 13:38
von Jock-l
Es gibt Objektive, die den Bildkreis nicht ausleuchten- ich denke da spontan an die der analogen Pen F (Halbformatkamera), da vignettiert alles oberhalb MFT ...
Nur ein Objektiv dieser Modellreihe, das 70mm/f2,0 kann APS-C und abgeblendet Kleinbild ausleuchten (und ist dementsprechend gesucht und teuer). ;)

Angaben zum Objektiv dürften hier schnell helfen ...

Re: Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 13:51
von mbf
Nun, bei der FZ1000 kann man nicht so viele andere Objektive dranschrauben.

Ich befrage mal meine Glaskugel: das Ganze tritt im Weitwinkelbereich auf. Da RAW betrachtet werden, lädt der Bildbetrachter zunächst das eingebettete jpg, in dem alle Korrekturen kameraseitig durchgeführt sind. Dann lädt er das RAW, interpretiert es, kann die Objektivdaten nicht lesen/umsetzen und zeigt das Bild so an, wie er meint, es anzeigen zu müssen.

Re: Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 13:53
von Jock-l
... gut geputzt würde ich meinen ;)

Re: Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 18:55
von Bernd C
Hallo Aloha,

das sieht stark danach aus, dass ein Filter verwendet wurde, der in Weitwinkelstellung die Ecken abschattet.
Sobald die 24/25mm verlassen werden, sieht man nix mehr davon.
Es kann auch sein, dass die Original-Geli drauf war und nicht richtig eingerastet wurde,
aber dann wäre wohl die Abschattung vermutlich nur an 2 Ecken zu sehen, bzw. es wurde eine Fremd-Geli verwendet.

Ich nutze auch die FZ1000 und hatte dieses Phänomen mit einem doch recht dicken Pol-Filter.
Aber wie gesagt dürfte es nur in Max-Weitwinkelstellung sichtbar sein.

Grüße und immer gut Licht !
Bernd C

Re: Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 19:17
von mbf
Wie passt ein Filter in die Erklärung, dass die Bilder erst verzögert so angezeigt werden?

Re: Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 19:56
von Prosecutor
mbf hat geschrieben:
Sonntag 22. August 2021, 13:51
Da RAW betrachtet werden, lädt der Bildbetrachter zunächst das eingebettete jpg, in dem alle Korrekturen kameraseitig durchgeführt sind. Dann lädt er das RAW, interpretiert es, kann die Objektivdaten nicht lesen/umsetzen und zeigt das Bild so an, wie er meint, es anzeigen zu müssen.
Exakt so auch meine Vermutung. Einfach einen vernünftigen RAW-Konverter nutzen, der mit der FZ1000 etwas anfangen kann. Aber SilkyPix müsste das können.

Re: Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 20:09
von Aloha
Ich bin genau dabei, sie mit SilkyPix 8SE zu konvertieren.
Da es überhaupt keine Angaben zu Kamera, Objektiv Software etc
Ich habe doch geschrieben, dass es sich um die FZ1000 handelt, und an der ist das Objektiv ja fest verbaut!
Die Software ist der Bildbetrachter von MS, der das Bild bei Doppelklick öffnet.

Re: Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 21:04
von ObjecTiv
Aloha hat geschrieben:
Sonntag 22. August 2021, 20:09
Ich habe doch geschrieben, dass es sich um die FZ1000 handelt,
Ja, sorry, hab ich irgendwie übersehen.

Trotzdem fehlen die entscheidenden Informationen:
- welche Brennweite wurde verwendet ?
- ist ein Filter am Objektiv montiert, wenn ja, was für einer
- wird die original Streulichtblende verwendet oder ein Ersatz?
- ist in der Kamera Digital-Zoom oder digitaler Telekonverter aktiviert ?

Ohne diese Informationen ist das alles nur Rätselraten.
Einen Teil dieser Informationen könnte man aus den EXIF-Daten ersehen, darum ist es Vorteilhaft, Problembilder mit EXIF-Daten einzustellen.

lg Peter

Re: Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 21:17
von Gamma-Ray
Das Thema mit den schwarzen Ecken hatten wir ja schon mal.
viewtopic.php?f=4&t=48292&p=679400&hili ... en#p679400

Nicht jeder kostenlose RAW-Konverter kann das Problem der FZ1000 lösen, aber Rawtherapee kann es auf jeden Fall.

Ein jpg aus der Kamera kann es nicht sein, weil die Software das bereinigt.

Re: Schwarze Ecken in verschiedenen Bildern

Verfasst: Sonntag 22. August 2021, 21:45
von Horka
Es würde mich sehr wundern, wenn dass Objektiv so scharf begrenzt vignettiert. Könnt Ihr FZ1000-Nutzer das in einem unkorrigierten RAW nachstellen?

Horst