Zweitkamera

Alles rund um die Superzoomer von Panasonic – von der legendären FZ50 bis zu FZ200, von der TZ1 bis zur TZ31
helti
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Re: Zweitkamera

Beitrag von helti » Samstag 23. Oktober 2021, 06:32

Guten Morgen alle zusammen,
nach viel Recherche und die vielen Tipps, werde ich mir nun das Pana 8-18 holen. Mit Konverter möchte ich nicht hantieren, da zusätzlichen Glas ja immer mit Abstrichen in der Bildqualität verbunden ist.
Als meine Zweitkamera werde ich mir wohl eine gebrauchte G81 holen, und ist dann immer das 8-18 dran wenn ich auf Landschaft/- Architektur/- Kirchentour gehe.
Ja ich weiß, meine jetzige FZ 1000Mark II hat 20MP und die G81 "nur"16MP aber das sollte nicht so ins Gewicht fallen.
Bei einem Fachhändler hier in Berlin gibt auch den Body der G91 für 799 €............oder ich spare noch etwas ;)
VG helti

ruedi01
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Re: Zweitkamera

Beitrag von ruedi01 » Samstag 23. Oktober 2021, 08:04

Bei einem Fachhändler hier in Berlin gibt auch den Body der G91 für 799 €
Die gibt es noch günstiger:

https://www.fotokoch.de/Panasonic-Lumix ... 81573.html

Du wirst von der G91 begeistert sein. Also mein Tipp, sparen, es lohnt sich.

Gruß

RD
GX80, G91, E-M10 II, Lumix 12 - 60 f3.5 - 5.6, Zuiko 40 - 150 F4 - 5.6, Zuiko 9 - 18 f4.0 - 5.6, lumix 25 f1.7, Lumix 100 - 300 II f4.0 - 5.6, Zuiko 30 mm f3.5 Makro, Leica DG Summilux 15 mm F1.7, 7Artisans 7,5 f2.8, Mecablitz 44 AF-2

helti
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Re: Zweitkamera

Beitrag von helti » Samstag 23. Oktober 2021, 08:56

Danke für die Info, aber 1-3 Monate Lieferzeit ist schon sehr ;) lang

helti
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Re: Zweitkamera

Beitrag von helti » Samstag 23. Oktober 2021, 09:10

Habe gerade gesehen, bei Foto Meyer in Berlin gibt es die auch für 749€.......
Mal sehen, was der Verkäufer für seine gebrauchte G81 haben will. Vielleicht ziehe ich mein Weihnachtsgeschenk doch schon vor :)

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Re: Zweitkamera

Beitrag von Gamma-Ray » Samstag 23. Oktober 2021, 11:10

Für die G91 bei Koch beachten: Ware ist bestellt. Lieferzeit 1-3 Monate. :shock:
Ob das dann unterm Weihnachtsbaum liegt ist wohl auch offen. :?

Um die Weihnachtsgeschenke - also die eigenen - muss man sich wohl heuer früh kümmern, sonst gibbet nix... :lol:
Beste Grüße von Roland

Es ist alles gesagt, nur noch nicht von allen.

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Re: Zweitkamera

Beitrag von Gamma-Ray » Samstag 23. Oktober 2021, 11:16

helti hat geschrieben:
Samstag 23. Oktober 2021, 09:10
Habe gerade gesehen, bei Foto Meyer in Berlin gibt es die auch für 749€.......
Mal sehen, was der Verkäufer für seine gebrauchte G81 haben will. Vielleicht ziehe ich mein Weihnachtsgeschenk doch schon vor :)
Schnäppchentipp: https://www.ebay.de/itm/363583584127?ch ... gK4PvD_BwE

Die G91 ist übrigens überall kaum zu bekommen.
Beste Grüße von Roland

Es ist alles gesagt, nur noch nicht von allen.

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Re: Zweitkamera

Beitrag von hans_01 » Samstag 23. Oktober 2021, 14:59

Hallo helti,

eine Ausstellungs-GX9 gibt es hier für 519 €, GX8 und GX80 werden auch angeboten.

https://www.foto-mundus.de/search?sSearch=gx9&p=1

Ich habe auch die GX9.

Klappbarer Bildschirm und klappbarer Sucher wären für deine Einsatz-Zwecke vielleicht gleich vorteilhafter.

Und die 20 MP sowieso.

Das 8-18er ist auch verfügbar.

Somit könnte für Dich nächste Woche schon Weihnachten sein :-) .

Ansprechpartner dazu dürfte wie immer unter 05931 4088 -23 zu erreichen sein.

SG
Hans

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Re: Zweitkamera

Beitrag von ruedi01 » Samstag 23. Oktober 2021, 21:53

Für die G91 bei Koch beachten: Ware ist bestellt. Lieferzeit 1-3 Monate. :shock:
Ob das dann unterm Weihnachtsbaum liegt ist wohl auch offen.

Geduld haben du musst, mein junger Padawan. ;)

Gruß

RD
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helti
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Re: Zweitkamera

Beitrag von helti » Montag 25. Oktober 2021, 12:00

Hallo,
ja die Geduld......
Kann man eine G9 mit 20k Auslösungen für ca. 400€ noch kaufen? Ich habe auch ein Angebot für eine GX8 bekommen, welche mir durch den Klappsucher auch gefällt und 20MP hat sie auch , 2800 Auslösungen und auch so um die 400€.
Es gibt ja auch noch Mundus, mbp und add...., ich habe bisher noch nie eine Kamera gebraucht gekauft, deshalb meine Frage. Als Zweitkamera für meine o.g. Belange , wäre doch eine gebrauchte Kamera auch eine Option...oder?
Nur eben das Pana 8-18 sollte möglichst neu sein, da sind auch Preisunterschiede zwischen Neu und "Gebraucht "nicht so hoch.
VG helti

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Re: Zweitkamera

Beitrag von ruedi01 » Montag 8. November 2021, 09:18

PN schon gelesen?

Gebrauchtkauf ist ein Risiko, man weiß nie was die Gebrauchten schon alles auf dem Buckel und mitgemacht haben und bei sehr billigen Angeboten wäre ich besonders vorsichtig. Für mich kommt das eher nicht in Frage und wenn dann nur mit Gewährleistung bzw. Garantie, also eher vom Händler, Mundus wäre da sicher ein guter Partner. Bei einer Gebrauchten unbedingt die Anzahl der Auslösungen (mechanischer Verschluss) auslesen. Das geht mit einer bestimmten Bedienreihenfolge bei fast jeder Kamera. Einfach googlen.

Die GX8 hat zwar einen 20 mPixel Sensor aber mit Tiefpassfilter, der die Bildqualität beeinflusst. Die GX9 hat den besseren Sensor ohne Tiefpassfilter und ist auch sonst in fast jeder Hinsicht verbessert. Und meine Meinung, lieber eine neue GX80 (auch kein Tiefpassfilter) als eine Gebrauchte GX8.

Gruß

RD
GX80, G91, E-M10 II, Lumix 12 - 60 f3.5 - 5.6, Zuiko 40 - 150 F4 - 5.6, Zuiko 9 - 18 f4.0 - 5.6, lumix 25 f1.7, Lumix 100 - 300 II f4.0 - 5.6, Zuiko 30 mm f3.5 Makro, Leica DG Summilux 15 mm F1.7, 7Artisans 7,5 f2.8, Mecablitz 44 AF-2

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Anselm
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Re: Zweitkamera

Beitrag von Anselm » Montag 8. November 2021, 11:27

Nachdem ich 4 Kameras und 4 Objektive überwiegend aus privater Hand gebraucht gekauft und ausschließlich gute Erfahrungen gemacht habe, werde ich dass auch immer wieder machen. Ein wenig Vorsicht und Verstand sind unabdingbar.
Gruß Anselm
G91, Pana 14-140mm, Leica 12-60mm, Oly 60 Makro
G110, Leica 15mm, Pana 12-32mm, 35-100mm,
Mehr :
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Oder:
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Re: Zweitkamera

Beitrag von caprinz » Montag 8. November 2021, 13:21

Hallo,

man kann auch mit 20k Auslösungen noch Kameras kaufen, in Foren schreibt man sich öfters , da hätte ich keine Bedenken. Die KAmeras machen locker 200k Auslösungen.
Was Tiefpassfilter betrifft, so ist das mit der schlechteren Bildqualität in Richtung Aluhut und Verschwörungstheorien einzuordnen.
Moirée Effekte bei Textilien sind auch nicht schön.
Nachschärfen kann man immer.
Gruß Carsten

helti
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Re: Zweitkamera

Beitrag von helti » Montag 8. November 2021, 15:03

Hallo,
danke an alle.
Ich habe mich mal bei dem Händler Mundus umgesehen und der hat eigentlich gute Angebote, vor allem gibt er Garantie.
Ich werde mir nun wahrscheinlich eine gute gebrauchte G81 mit dem Oly 9-18 holen, obwohl für das Oly immerhin noch satte 300€ aufgerufen werden.
Einen Denkfehler hatte ich dennoch.
Bei meiner FZ1000Mark II ist ja die Brennweite 25-400 und das bei 1 Zoll. Also brauche ich da ja nicht umrechnen denn die FZ ist ja kein MFT oder? Also sind 25mm ja schon auf KB umgerechnet und die 400 reichen mir, zumal ich mir bei Traumflieger eine Raynox 250 mit dem Mikro-Set für Makroaufnahmen geholt habe. Um keine Vignettierung mit dem Set zubekommen, muss ich auf die 400mm gehen.
Ich hatte auch ein Angebot für das Pana 7-14 aber an dieser Linse kann man ja kein Filter vorschrauben und ich habe ND + Polfilter + Verlaufsfilter mir für die FZ auch geholt.
Mit Step up Ringe müsste es an dem Oly auch funktionieren. Vielleicht gibt es ja für das Pana 8-18 am Black Friday eine Aktion.
Bei dem Pana 8-18 müsste ich dann wieder den Crop Faktor x 2 beachten und da wäre ich dann schon bei 16-36, welches ja eine große Überschneidung zu meiner FZ ist. Bei dem Pana 7-14 wäre es ja eine geringere Überschneidung, also 14-28.
Wenn ich mir eine G91oder gar eine G9 holen würde, müsste ich die FZ verkaufen und mir wieder mehrere Obis holen, von Makro über Städte bis hin zum Tele.
Außerdem habe ich mir den Thread über den Sucher der G9 hier im Forum durchgelesen und da ich Brillenträger bin, hätte ich bestimmt da auch so meine Schwierigkeiten.
Die FZ 1000MarkII wird man auch nicht so gut los, obwohl sie erst 2900 Auslösungen hat und ich auch beide Bücher und zwei Ladegeräte angeboten hatte,jedenfalls bei Kleinanzeigen.
VG helti

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Anselm
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Re: Zweitkamera

Beitrag von Anselm » Montag 8. November 2021, 16:37

Hallo helti,

die G81 mit dem Oly 9-18mm sind eine gute Wahl. Wenn Du allerdings auf das Leica 8-18mm wartest, solltest Du kein 9-18mm kaufen. Nur um es gleich wieder zu verkaufen? Das Leica ist wirklich exzellent und auch gebraucht kein Schnäppchen, das Oly gut. Um erstmal mit der G81 loszulegen und die Wartezeit bis zum Erwerb der Leica-Linse zu überbrücken, könntest Du dir mit der sehr günstigen (ab 100,-- gebraucht) und guten 25mm, f1,7 Linse eine Freude machen. Diese Linse kannst Du später immer mal bei schlechtem Licht benutzen und oder ggf. auch ohne Verlust wieder verkaufen.

Ich habe eine G91, bin Brillenträger (Gleitsicht und minus 4,25 Kurzsichtigkeit) und komme mit dem Sucher sehr gut zurecht. Der Sucher der G9 ist allerdings, das weiß ich aus eigener Anschauung, nochmals eine ganz andere Nummer, der ist einfach umwerfend, auch für Brillenträger

Die Angabe der Brennweite bei der FZ ist tatsächlich auf das KB Format bezogen. Das Oly mit 9-18mm sind, wie Du schreibst, bezogen auf KB 18-36mm. 18mm Weitwinkel sind schon ein erheblich größerer Bildwinkel als die 25mm der FZ. Mit dem Oly oder Leica Brennweitenbereich kannst Du eine Menge abdecken, z. B. in der Landschaft oder in der Stadt.

Der Cropfaktor für die FZ beträgt ca. 1:2,74, für MFT 1:2. Das Objektiv der FZ1000ii hat einen Brennweitenbereich von 9,1 bis 146mm, was eben 25 - 400mm KB in Bezug auf den Bildwinkel entspricht.

In Bezug auf den Kamerakauf möchte ich Dich fragen, warum Du die FZ behalten willst? Als Zweitkamera? Eine Alternative wäre es, wie Du andeutest, die FZ zu verkaufen und das eingenommene Geld für ein hochwertiges Objektiv auszugeben. Viele Händler nehmen auch in Zahlung und deine FZii ist ja noch nicht so alt.
Zuletzt geändert von Anselm am Montag 8. November 2021, 16:43, insgesamt 2-mal geändert.
Gruß Anselm
G91, Pana 14-140mm, Leica 12-60mm, Oly 60 Makro
G110, Leica 15mm, Pana 12-32mm, 35-100mm,
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https://www.fotocommunity.de/user_photo ... id=1014263

ruedi01
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Re: Zweitkamera

Beitrag von ruedi01 » Montag 8. November 2021, 16:39

Bei meiner FZ1000Mark II ist ja die Brennweite 25-400 und das bei 1 Zoll. Also brauche ich da ja nicht umrechnen denn die FZ ist ja kein MFT oder?
Genau, diese Angabe bezieht sich auf das Kleinbildäquivalent. Die physikalische Brennweite steht vorne auf der Einfassung der Frontlinse und beträgt 9,1 - 146 mm.
Ich werde mir nun wahrscheinlich eine gute gebrauchte G81 mit dem Oly 9-18 holen, obwohl für das Oly immerhin noch satte 300€ aufgerufen werden.
Eine nachvollziehbare Entscheidung. Viel Glück beim Gebrauchtkauf.
18 mm Weitwinkel sind schon ein erheblich größerer Bildwinkel als die 25mm der FZ.
Yo, ist ein riesiger Unterschied.
In Bezug auf den Kamerakauf möchte ich Dich fragen, warum Du die FZ behalten willst? Als Zweitkamera? Eine Alternative wäre es, wie Du andeutest, die FZ zu verkaufen und das eingenommene Geld für ein hochwertiges Objektiv auszugeben. Viele Händler nehmen auch in Zahlung und deine FZii ist ja noch nicht so alt.
Ruhig Brauner, mach' ihn nicht kirre. :) Er soll sich jetzt erstmal die G81 und das 9 - 18 mm Oly zulegen und ein biscchen damit rumprobieren. Dann kann man ja weiter diskutieren.

Gruß

RD
GX80, G91, E-M10 II, Lumix 12 - 60 f3.5 - 5.6, Zuiko 40 - 150 F4 - 5.6, Zuiko 9 - 18 f4.0 - 5.6, lumix 25 f1.7, Lumix 100 - 300 II f4.0 - 5.6, Zuiko 30 mm f3.5 Makro, Leica DG Summilux 15 mm F1.7, 7Artisans 7,5 f2.8, Mecablitz 44 AF-2

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