Lumix-Forum - der Treffpunkt für Lumix-Nutzer

Hallo,
nach dem Geburtstag ist vor Weihnachten. Daher wollte ich schon mal langsam anfangen mir Gedanken über ein neues Objetiv zu machen.

Mein 14-140 und auch das 100-300mm möchte ich nicht missen. Aber für das Tropenhaus sind sie evtl. nicht lichtstark genug. Glaube ich jedenfalls. Die ISO kann ich nicht so hoch drehen und wenn die Tiere nicht stillhalten, habe ich oft schon ein Problem.

Leider sind meine Traumobjektive einfach zu teuer. Deshalb habe ich, nachdem ich hier einiges gelesen habe, an das Lumix 30mm f 2,8 gedacht. Das soll nicht so teuer und trotzdem gut sein.
Nur, ob es auch wirklich etwas für das Tropenhaus ist oder ich gedanklich falsch abgebogen bin, dass weiß ich einfach nicht und brauche deshalb eure Hilfe.

Hat jemand Erfahrung mit dem Objektiv und kann mir sagen, ob es für solche Aufnahmen sinnvoll ist? Evtl. habt ihr ja auch andere Ideen, auf die ich noch nicht gekommen bin.

Viele Grüße
Brigitte

Hallo,

was gibt es denn im Tropenhaus und wie nah kommt man da ran?

30mm sind ja relativ kurz.

Wenn du auf Lichtstärke angewiesen bist, dann würde ich eher an dasPana 42,5/1,8 denken oder wenns mehr Brennweite sein soll, dann das Oly 75/1,8.

Das 42,5er ist in der Preisklasse des 30ers, das 75er ist da etwas teurer, gebraucht gibts das hin und wieder für um die 500 Euronen.

Was du halt beachten mußt, an der G6 hast du dann mit dem 75er keinen Stabi.

Hallo,

ich bin weit davon entfernt, Profitips zu geben, aber ich hatte bis vor kurzem das Panaleica 25mm 1.4.
Mit den 25mm kam man teilweise schon gut an die Tiere ran, da das Tropenhaus nicht so sehr große Distanzen zu den Tieren hat. Ein paar wenige Ausnahmen gibt es natürlich doch.

Das Panaleica ist vielleicht zu teuer, aber warum nicht das 25 1.7? Das dürfte dann ja noch deutlich günstiger werden, als das 30er und lichtstärker ist es auch.

Viel Glück und viel Spass,

Sven

Ich habe im Terrarium unseres Zoo´s gute Ergebnisse mit dem SIGMA 2.8/60mm erzielt.
Nutze ich für diesen Einsatzzweck sehr häufig.
Gibt´s neu teilweise unter 200,-- €.


Dietger

Ich weiß gerade nicht mehr.... das 30mm f2,8 ist auch stabilisiert ?!? Ganz interessant, die Linse. Für Tropenhaus...hmmm. Der Faktor des Sehr-nah-rangehen-Könnens jedenfalls ist da wohl nicht besonders relevant (man geht in Terrazoos/-aquarien ja i.d.R. immer ganz/bis zu 1m Abstand ans Glas).
Würde ich zumindest prädominant anderweitig einsetzen.
Mit dem 25mm 1,7 machst du sicher erstmal wenig verkehrt ("bestes P/L-Verhältnis und so" ). Vermute mal, je nach architektonischer Konzeption, daß dir die 25mm, ähnlich wie die 30mm in der Mehrheit deutlich zu kurz sein werden.
Tipp: schau dich mal in meiner Terrazoo-Thread "How to train your Dragon" oder meinen Drachen etc auf Flickr durch die Exifs. Ich tu das parallel zum Tippen gerade auch auf meiner Festplatte.....
Ich hab die Pics mit dem 14-140er gemacht. Ich hab auch mal n WW dabei. Aber eigentlich FANGEN die BW erst so ganz leicht bei den ca. 25mm (50mm/KB) AN !
So richtig rollen was die Anzahl der gemachten Pics angeht tuts dann erst ÜBER 30mm (50-90mm/mFT sind sehr viele vertreten). Und die Tele-BWs (bis 140mm/mFT) sind in ähnlicher Stückzahl vorhanden.

Spräche daher u.U. für "meine FBW"- das Pana 42,5 f1,7.
Gründe: Lichtstark. OIS. Preislich noch verhältnismäßig schlank/überschaubar. Bildet (mit minimal bemerkbarer Tendenz zur Kanten-Weichheit) sehr sehr schön ab. Du kommst "näher ran" im Vergleich zu 20-30mm-Linsen.
Warum diese Linse aber auch garantiert nicht optimal ist: die 42.5 sind gerade mal so knapp an der Grenze, wo "die vorteilhaften/förderlichen BW" beginnen.
60er oder 75er Objektive wären sicher noch geeigneter, bezogen auf ihre BW. Aber die haben keinen Stabi (?!). ICH bin der Meinung, bei diesen BW braucht man den in jedem Fall !
[Terrazoo ginge ja auch mit Einbein; bei den zwei "Spezialisierten", die ich besucht habe, war auch Tripod möglich, ohne die anderen Besucher zu stören. Ich hatte mein Tripod auch dabei & zum Beginn der Session eingesetzt. Aber weder Tri- noch Monopod konnten sich gegen die eher intuitive Option "Aus-der-Hand" im Verlauf der Sessions durchsetzen]

Guten Morgen Jürgen, Sven, Dietger und GImperator.
Vielen Dank für Eure Tipps.

@Dietger, bis jetzt habe ich mich noch nie um Fremdobjektive gekümmert, deshalb muss ich jetzt mal nachfragen. Das SIGMA hat vermutlich kein Stabi und wie sieht es mit dem Autofokus aus?

@ Der GImperator, im letzten Jahr habe ich die Bilder auch mit dem 14-140mm gemacht, aber es gibt einfach zu viele Tiere, bei denen mir die bis jetzt aufgenommenen Bilder nicht gefallen. Besonders die Bilder, die ich im großen Aquarium gemacht habe oder als der Nachwuchs der Zwergmangusten da war. Und wie du schon geschrieben hast, Stativ ist dort eher hinderlich. Du schreibst, dass das 42,5 f1,7 gehen würde. Daran hatte ich bis jetzt noch nicht gedacht.

Oh, ich muss los, die Arbeit ruft.
VG Brigitte

Hallo Brigitte,
das Pana 12-35er und das Pana 35-100er könnten gebraucht noch im Preis fallen. Sie haben zwar "nur" 2,8 als größte Blende, haben aber beide gute Abbildungseigenschaften. Das 12-35er ist bei mir mittlerweile das (fast) Immerdrauf geworden.
Da ich beide Linsen besitze, habe ich für das 14-140er nur noch wenig Verwendung. Beide Objektive sind gerade in einer neuen Versionsnummer erschienen. Somit könnte man mit etwas Glück recht preiswert ein Schnäppchen machen.

Beste Grüße Wolfgang

PS: Das Sigma 60mm 2,8 steht bei mir wohl bald zum Verkauf an, weil ich mir das Oly 75mm 1.8 zugelegt habe. Ich kann es für die G6 aber nur bedingt empfehlen, weil es nicht stabilisiert ist.

Hallo Brigitte,

da will ich doch auch mal meine Meinung kund tun .

Ich habe sowohl das Pana 30mm als auch das Sigma 60mm, und bin mit beiden Objektiven sehr zufrieden.

Beim Pana, das stabilisiert ist, musst Du natürlich sehr nahe herangehen. Bedenken solltest Du dabei, dass der Schärfentiefe-Bereich sehr gering ist, sodass vielleicht abblenden musst.
Beispielbilder findest Du hier
https://www.flickr.com/groups/2882329@N25/" onclick="window.open(this.href);return false;
An den Bildern kannst Du sehen, ob der Bildwinkel überhaupt zusagt.

Das Sigma 60mm ist nicht stabilisiert. Hier stellt sich natürlich die Frage, wie ruhig Deine Hand ist und welche Belichtungszeiten Du bei Offenblende erzielst.

Da ich keine ruhige Hand habe, konnte ich leider das Objektiv hinsichtlich der Belichtungszeiten nicht ausreizen. Ich nutze zumindest ein Einbein-Stativ, was natürlich etwas längere Belichtungszeiten zulässt (wie Gimperator aber bereits schrieb, entfällt das wohl für Dich).

ich war im Tropenhaus auch mit dem 60er Sigma unterwegs und fand die f2,8 ausreichend, die Brennweite tauglich. Die Schärfe und der treffsichere AF des Sigmas sind eine Wucht - gerade für diesen (Spott)Preis.
Allerdings hätte ich tatsächlich auch Bedenken bezüglich des fehlenden Stabis, ich war mit der Gehäusestabilisierten GX7 unterwegs.

Obwohl ich eigentlich für diesen Fall ein Fan längerer Brennweiten bin, wäre eigentlich das 30er Lumix in diesem Fall eine gute Wahl. Stabilisiert, und eben auch Macrotauglich, das zu einem akzeptablen Preis.
Sicherlich wäre mehr Lichtstärke von Vorteil, aber die 25mm wären mir zu kurz. Da wäre tatsächlich das 42,5er eine Möglichkeit, zumal es für ein Normalobjektiv einen relativ großen Abbildungsmaßstab von 1:5 hat.

Es ist zwar schon lange her, dass ich im Tropenhaus bei Hagenbeck war und ich hatte damals nur meine TZ10 und LX3 dabei. Da sind Erinnerungsfotos bei rumgekommen und ich bin nach wie vor nicht 100%ig damit zufrieden. Seit der Zeit wird sich im Haus nicht soviel getan haben an den Lichtverhältnissen und Räumlichkeiten. Es ist dort wirklich schwierig, zu fotografieren. Als erstes wäre ich nicht zu knickrig mit der ISO Zahl. Lieber etwas verrauscht, als durchgängig verwackelt. Das 14-140mm würde ich auf jeden Fall mitnehmen - das benötigst Du spätestens bei den Krokodilen. Wenn vorhanden, nimm auch ein Einbeinstativ mit. An einigen Orten kannst Du wirklich ein Makroobjektiv (Pana 30mm) gebrauchen. Z.B. bei den Küchenschaben und anderem Getier, an das man nah heran muss. Auch bei manchen Deko-Teilen lohnen sich Detailaufnahmen. F/2.8 mit ISO 1600 dürfte größtenteils ausreichen. Bei den Madagaskar Kattas ist es ausreichend hell. Da das 14-140mm auf Portraitbrennweite eingestellt (45-60mm) dürfte zu guten Ergebnissen führen. Es ist dann noch eine Frage, wie hell es bei z.B. den Schlangen ist und wie nah Du rankommen kannst (manchmal verstecken sich die Biester weit weg von den Besuchern). Da musst Du auf gut Glück und try and error herangehen und soviele Fotos wie möglich machen - 1 oder 2 Aufnahmen werden bestimmt hervorragend ausfallen. Auch das Sigma 60mm f/2.8 war mir spontan eingefallen. Es hat einen sehr schnellen AF und ist hervorragend in der Bildqualität und Schärfe. Aber es ein Portrait- und Landschafts-Objektiv und ganz gewiss kein Makro und es hat keinen Stabi inside. Da käme es auf Deine ruhige Hand an und auf die infrage kommenden Motive. Ich wüsste im Augenblick z.B. gar nicht, was ich aus meinem Fuhrpark mitnehmen wollte und je mehr ich in Gedanken durch das Tropen Aquarium laufe, desto schwieriger wird es. Und da ist ja noch das riesige Aquarium...da würde ich für mich jedenfalls mein kleines 12-32mm mitnehmen und versuchen bei 12mm was zu werden.

Hallo Brigitte,
ich benutze häufig das Sigma 2,8/30 mm, das Olympus 1,8/45 mm und das Sigma 2,8/60 mm. Ich bin sehr zufrieden.
Die Preise liegen im angenehmen Rahmen.
Meine Zoomobjektive nutze ich wenig. Den Zoom habe ich in den Beinen.

@Dietger, bis jetzt habe ich mich noch nie um Fremdobjektive gekümmert, deshalb muss ich jetzt mal nachfragen. Das SIGMA hat vermutlich kein Stabi und wie sieht es mit dem Autofokus aus?

Ja, wie hier ja schon mehrfach geschrieben wurde, hat das Sigma keinen Stabilisator.
Wie es sich an einer Kamera ohne Stabilisator verhält kann ich ich nicht sagen, habe es
zusammen mit der GX7 angeschafft und die hat ja einen Stabi.
Der AF funktioniert tadellos.


Dietger

... ich habe mich jetzt mal eine Weile bei Hagenbecks Website rumgetrieben um nachzulesen was da gezeigt wird bzw. vorzustellen welche Situationen Du dort erleben könntest (Gitterabsperrungen, Aquarien, ...) und denke, daß Du auf ein Detail achten solltest- das Objektiv Deiner Wahl sollte ein Filtergewinde aufweisen (ich weiß jetzt nicht im Detail, ob das alle genannten Objektive aufweisen).
Kommst Du in die Verlegenheit, vor Aquarien zu stehen, kannst Du Gummiblenden (in entspr. Gewindegröße) zum nahen Aufsetzen auf das Glas benutzen und erreichst dadurch blendfreie Aufnahmesituationen. Ich meine, Seitenlicht und Spiegelungen finden nicht statt, bis zu einem gewissen Grad kannst Du die Kamera auch etwas neigen und seitlich fotografieren. Beispiele hier oder hier, weitere Varianten und Anbieter sind sicher schnell auffindbar.

Zur Not helfen statt Gummiblende auch Kartonstreifen und kräftige Gummis zum Fixieren am Objektiv, aber auf das Filtergewinde passende Gummiblenden sind einfach unschlagbar hilfreich. Nur, sie riechen am Anfang noch recht deutlich, also etwas ausgasen lassen

Vielen Dank Wolfgang B., Martin, Holger, Peter, Wolfgang , Dietger und Jock-I.

Jetzt muss ich ein bisschen sortieren. Das Sigma kommt nicht in Frage. Am Anfang hatte ich mal gesagt, dass meine Analoge auch kein Stabi hatte, also brauche ich den jetzt auch nicht. Um es kurz zu machen: Ich habe meine Meinung geändert.

Und mit dem Kauf von Oly Objektiven warte ich auch, bis ich irgendwann die G81 habe. Denn da habe ich dasselbe Problem.

Ich habe mir jetzt mal grob die Preise angesehen. Wenn ich mir eines von den Zoom Objektiven kaufen würde, könnte ich mir auch die G81 leisten und das Sigma nehmen.

Also bleiben nur noch:
Pana 30 f2.8 (300 Euro)
Pana 42,5 f1,7 (350 Euro)
Bei den Bildern von Amazon kann ich es nicht erkennen, ob die ein Gewinde für die Gummiblende haben.

Das geht auch nicht sofort, aber wenn mir mein Auto nicht wieder einen Strich durch die Rechnung macht, könnte es klappen.

@Wolfgang B. du hast geschrieben: „Beide Objektive sind gerade in einer neuen Versionsnummer erschienen. Somit könnte man mit etwas Glück recht preiswert ein Schnäppchen machen.“ Wie erkenne ich denn an der Versionsnummer, ob es ein altes oder neues Objektiv ist? Da ich hier das 100-300mm gebraucht gekauft habe und sehr zufrieden bin, habe ich auch kein Problem, mir ein gebrauchtes zu kaufen, bzw. zu wünschen. Zusatz: Bei Amazon wird auf das Neue hingewiesen. Trotzdem kann man sich vermutlich nur anhand der Preise orientieren.
@ Martin, da ich auf Flickr nicht angemeldet bin, weiß ich nicht, ob ich jetzt alle Bilder sehen konnte. Es sind wunderschöne Aufnahmen. Leider kann ich es mir nicht vorstellen, wie die Bilder mit diesem Objektiv im Tropenhaus bzw. Aquarium sein könnten. Da habe ich ja immer eine Scheibe dazwischen und dadurch wird mir vorgegeben, wie dicht in an das Motiv meiner Begierde kommen kann, bzw wie dicht ich ran muss.

@Peter, wenn sich die Kattas zu schnell bewegen, habe ich nei dem 14-140 auch schon Bewegungsunschärfe dabei. Und bei den Krokodilen hatte ich die letzten Aufnahmen mit dem 100-300 mm gemacht. Die halten jedenfalls still. Und bis jetzt habe ich noch keine zufriedenstellende Aufnahme von den Fischen im riesigen Aquarium machen können. Besonders da ist mir aufgefallen, dass das 14-140 nicht das richtige Objektiv ist.

@Wolfgang, dann kannst du bestimmt ganz schnell laufen, damit der Tiger dich nicht erwischt. Spaß beiseite: Ich werde mir wieder eine Jahreskarte für Hagenbeck kaufen und da kann ich den Abstand zum Motiv nicht immer beeinflussen. Deshalb habe ich mich auch so über das 100-300mm gefreut. Für draußen sind meine beiden Objektive ausreichend. Mein Problem ist das Tropenhaus mit dem Aquarium.

@Jock-I, die Gummiblende habe ich ganz vergessen. Meine alte passte auf das 14-42, aber jetzt muss ich mir neue kaufen. Dankeschön für die Erinnerung und deine Mühe, dich durch die Hagenbeck-Seiten zu klicken um mir zu helfen.

Da ich auf einen Lottogewinn wohl nicht hoffen kann, da ich nicht spiele, bleiben nur die beiden Objektive 30 mm bzw. 42,5mm übrig. Ich werde es mal an meinem 14-140mm ausprobieren, wie groß der bildliche Unterschied ist.

Vielen Dank euch allen, das ihr mir geholfen habt.

Viele Grüße
Brigitte

Hallo Brigitte,

hab mal schnell auf das Pana 30mm geguckt.
Es ist ein 46mm Gewinde vorhanden.

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