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Hallo zusammen,
ich habe derzeit eine FZ1000. Ich eenötige für spezielle ideoaufnahmen spezielle Objektive und liebäugle gerade mit der G91 + Spezial-Objektiv. Erst dachte ich, de FZ1000 zu verkaufen, also gegen die G91 zu tauschen. Dann stellte sich die Frage nach BUttor-und Brot-Ojektiv(en) für die G91. Hier bin ich beim bekannten 14-140mm f3.5-5.6 für 660 € gelandet. Wen ich bedenke dass in der FZ1000 ein lichtstärkeres 25-400mm / f2.8-4.0 verbaut ist bei deutlich mehr Brennnweite, und ich die FZ1000 vor 4 Wochen für 410 € neu erstanden habe, dann stellt sich mir die Frage ob es nicht sinnvoller ist, statt mit meheren Objektiven mit mehreren Kameras um die Pirsch zu gehen. Der MFT-Sensor an der FZ ist derselbe, und stabilisiert ist sie ebenfalls. Natürlich habe ich keine Lust, mehere Cams mitzuschleppen. Das ist schon irgendwie zum Haareraufen...

Wer sich jetzt fragt, wie eigentlich meine Frage lautet...das frage ich mich auch

Viele Grüße
Micha

scanline hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 14:01

Der MFT-Sensor an der FZ ist derselbe...

Hier liegst Du komplett falsch.
Die FZ1000 hat einen 1 Zoll Sensor also deutlich kleiner.
Genau genommen ist der sogar noch etwas kleiner als die ungerechneten 25,4 mm in der Diagonale.

Binärius hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 14:34

scanline hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 14:01

Der MFT-Sensor an der FZ ist derselbe...

Hier liegst Du komplett falsch.

...

scanline hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 14:01

Wer sich jetzt fragt, wie eigentlich meine Frage lautet...das frage ich mich auch

Gretel antwortet: Aufklärung => Crop 2,0 <> 2,7 => der Rest ist persönlicher Geschmack.

scanline hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 14:01

Wer sich jetzt fragt, wie eigentlich meine Frage lautet...das frage ich mich auch

Moin,
kannste Du bitte noch etwas warten, setze gerade das Kaffeewasser auf und hol die Kekse aus dem Schrank.
Wird bestimmt ein unterhaltsamer Nachmittag.

HG Wolfgang

Rapidix hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 15:15

kannste Du bitte noch etwas warten, setze gerade das Kaffeewasser auf und hol die Kekse aus dem Schrank.
Wird bestimmt ein unterhaltsamer Nachmittag.
HG Wolfgang

Ich bin dabei: Chips und Cola

Binärius hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 14:34

scanline hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 14:01

Der MFT-Sensor an der FZ ist derselbe...

Hier liegst Du komplett falsch.
Die FZ1000 hat einen 1 Zoll Sensor also deutlich kleiner.
Genau genommen ist der sogar noch etwas kleiner als die ungerechneten 25,4 mm in der Diagonale.

OK, danke erstmal für die Info!

Waddemaa.... ich habe das jetzt mal nachgerechnet.
Die G91 hat nur ca 21mm in der Diagonale (Pythagoras aus 17,3 x 13,0mm Kantenlänge)),
die FZ 25,4mm. Leztere Zahl kommt mir höher vor als erstere.
Quelle: https://www.panasonic.com/de/consumer/f ... specs.html

Wie auch immer, technische Daten treffen keine schlussendliche Ausage über die augenscheinliche oder auch gemessene Abbildungsleistung.
Ich vermute, dass zwischen beiden Low-Budget-Cams keine größen Unterschiede liegen.
Die Anzahl der Pixel ist nahezuidentisch (knapp 21 Mio.)
Jetzt weiß ich aber zumindest, dass in der FZ kein MFT-Sensor sitzt.


@ Greterl
(Gretel antwortet: Aufklärung => Crop 2,0 <> 2,7 => der Rest ist persönlicher Geschmack.)
Welche Cam hat wechen Crop?

Viele Grüße
Micha

scanline hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 15:47

Ich bin dabei: Chips und Cola

Hier: Schinkenbrot + Ei ... aber das gehört eigentlich hierhin: viewtopic.php?f=26&t=32311&p=702160&hil ... 9F#p702160

scanline hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 15:47

Welche Cam hat wechen Crop?
Viele Grüße
Micha

=> https://de.wikipedia.org/wiki/Formatfak ... atfaktoren

mopswerk hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 15:55

Hier: Schinkenbrot + Ei ... aber das gehört eigentlich hierhin: viewtopic.php?f=26&t=32311&p=702160&hil ... 9F#p702160

scanline hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 15:47

Welche Cam hat wechen Crop?
Viele Grüße
Micha

=> https://de.wikipedia.org/wiki/Formatfak ... atfaktoren

Super netter Verweis auf den wissenschaftlich orientierten Wikipedia-Eintrag.
Geholfen hingegen hätte mir eine einfache Antwort auf meine Frage.

Viele Grüße
Micha

1 Zoll FZ 1000 = 15,9 Diagonale

mft = 21,6 Diagonale

MFT ist also deutlich grösser.

UlrichH hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 16:12

1 Zoll FZ 1000 = 15,9 Diagonale

mft = 21,6 Diagonale

MFT ist also deutlich grösser.

Interessant, danke.
Worauf bezieht sich denn das Zoll der FZ, wenn ncht auf die Diagonale des Sensors?
Summe der Kantenlängen/2 evtl.?
Jetzt sehe ich auch rechnerisch den Cropfaktor von 2,7...

Gut, die ursprüngliche Frage, ob der FZ1000-Zoom qualitativ in etwa vergleichbar mit dem 14-140mm ist, jedoch sogar als ganze Kamera noch preiswerter als das preiswerte 14-140, bleibt.

Viele Grüße
Micha

scanline hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 14:01

Wer sich jetzt fragt, wie eigentlich meine Frage lautet...das frage ich mich auch

Lustige Selbsterkenntnis-Frage.... oder Antwort!

scanline hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 15:47

ch bin dabei: Chips und Cola

Ne ne. Bzw. "Bitte zumindest von mir fernhalten".
Zum Jahresabschluß hab ich nun doch gemerkt, daß auch ich das eine oder andere Covid-Pfund unnötigerweise drauf bekommen hab übers Jahr

Und mit Zahlen kannst`mich jagen.
Daher von mir mal ein "Impuls aus der Praxis":
Vor x Jahren (da war die FZ1000 v.1 neu aufm Markt und die G70 das aktuelle G-Modell) stand ich mal an der quasi identischen Wegegabelung und mußte mich entscheiden (gab noch ein paar andere Abzweigungen, die ich auch hätte nehmen können).
Es wurde die G70 + 14-140, weil:
- ich mir relativ sicher war, daß es mich dann doch, wenn nicht "jetzt" (zum damaligen Zeitpunkt), dann in Zukunft zu der einen oder anderen "besonderen Optik" hin ziehen würde.
- Da ein schnelles Zusammenkaufen diverser Linsen (zu dem Zeitpunkt deckte meine FZ150 ja immerhin auch nen BW-Bereich von 24-600mm/KB ab, mit denen ich foten konnte) nicht in Frage kam, mußte ich mich mit der Frage auseinandersetzen, ob mir für die vorhersehbare nähere Zukunft das 14-140er reichen würde (ohne, daß ich zu viele EInschränkungen im Vergleich zu meiner vorherigen, gewohnten Foterei, hätte machen müssen).
- Zuguterletzt natürlich auch die reine Qualitätsfrage (sowohl bzgl. der Hardware als auch dem damit generierbaren Output).
Hier kamen noch mehrere andere Kandidaten ins Spiel. Damals gabs außer mFT noch keinen anderen Markt spiegelloser Systemcams. Darum war in der Auswahl interessanter Modelle auch nur 1x KB in Form einer DSLR. Ansonsten noch 2, 3 APS-C.
Und eben die mFTs von Pana und Oly. ODER- der "ursprüngliche Favorit", die FZ1K (I).

Es ist die G70+14-140 geworden und inzw. ist der Linsenfuhrpark auf hohem Niveau so gut wie abgeschlossen.
Was will ich dir damit eigentlich sagen ? Na.... immerhin kann ich die Frage klar definieren
ICH fand das Konzept "G + Superzoom-Wechselobektiv" für MICH das passende. "Sein System" muß wohl tatsächlich jeder selber rausfinden; auch mit praktischen (guten wie schlechten) Erfahrungswerten.
Für mich ging die Wahl/Entscheidung in dieser damaligen Phase eben auf! (Nach gegenwärtigen Maßstäben/Kriterien).
Hieße ja übersetzt: stoß die FZ ab. Hol dir die G91

scanline hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 16:09

Super netter Verweis auf den wissenschaftlich orientierten Wikipedia-Eintrag.
Geholfen hingegen hätte mir eine einfache Antwort auf meine Frage.

Was Technisches fragen, aber nicht an den Zusammenhängen interessiert sein?
Zu

scanline hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 16:16

Worauf bezieht sich denn das Zoll der FZ, wenn ncht auf die Diagonale des Sensors?

Wiederholung prägt ein: Liest Du das Kleingedruckte der bereits bekannten Seite, Fussnote b: https://de.wikipedia.org/wiki/Formatfaktor#FN_b
und da weiter: https://de.wikipedia.org/wiki/Vidicon#G ... 9Fenangabe
... warum soll ich Sachen nochmal irgendwo reintippen, die ohnehin schon irgendwo anders stehen ... Schinkenbrot ist gegessen.

Hallo Micha,
eine G91 mit dem 14-140 (28mm-280mm) wird dir kaum Verbesserungen zu deiner FZ1000 bringen.
Da du die FZ1000 erst einige Wochen hast, würde ich erst einmal die Kamera besser kennenlernen.
Die FZ1000 deckt mit 25-400 auch einen größeren Bereich ab und die bessere Lichtstärke der Optik kompensiert das schlechtere Bildrauschen.
Es gibt ja auch die FZ1000 II oder die Sony RX10 III / IV mit vergleichbaren Sensoren aber mehr Möglichkeiten (von der Bildqualität aber kaum Unterschiede).
Richtige Vorteile bringt ein (mft) Wechselsystem eigentlich erst dann, wenn man in hochwertige Optiken investiert (z.B. lichtstarke Festbrennweiten).
Eine Nahlinse für deine FZ1000 würde auch ganz gut den Makrobereich erschließen.
Ich würde erst einmal schauen wofür deine FZ1000 zu schlecht ist, falls es um den "Lowlight Bereich" ist vermutlich auch eine Vollformatkamera besser.

scanline hat geschrieben: ↑

Montag 21. Dezember 2020, 15:47

Ich bin dabei: Chips und Cola

Sehr gut! Dann hast Du Zeit, die Problematik, die an die hundertmal hier angesprochen wurde, zu lesen und nachzuvollziehen. Allerdings ein bisschen quer verteilt.

Ich habe die Frage geschickt gelöst, indem ich eine telestarke Einzöllerin und MFT mit 14-140 gekauft habe. Dafür habe ich jedes Mal das Problem: Welche kommt mit?

Grundsätzliche Lösung: Bei vorwiegend gutem Licht und vermutlichem Telebedarf die Einzöllerin, bei weniger gutem Licht und Platzproblemen die kleinere MFT.

Horst

Leute, etwas OT, aber ich muß zwischendurch jetzt mal ein bisschen klugscheißen .... Schon mal sorry!
Die Gretchenfrage hat nix mit dem Hänsel und der Gretel und der Hex zu tun, sondern kommt aus Goethes "Faust" und dem dortigen Gretchen (dort gibts -analog zur Hexe bei Hänsel und Gretel- neben Dr.Faust und besagtem Gretchen (Margarete) auch ne zwielichtige Gestalt namens Mephisto)....

Grüße, Jörg

Jörg, Du kennst den Hintergrund nicht, den ich eben ermittelt habe.

Goethes Faust erschien 1808. Darin stellt Gretel eine beeindruckende, wichtige, tragische Figur dar.

Die Gebrüder Grimm waren bei der Vielzahl der von ihnen zusammengetragenen Märchen immer auf der Suche nach aussagekräftigen Vornamen. Da sie als Germanisten den Faust auswendig kannten, wussten sie sofort um die Verwandtschaft zwischen den beiden tatkräftigen und leidenden Mädchen. Weil sie in ständigem Kontakt mit Meister Goethe standen, frugen sie ihn um Genehmigungen und um Rat, ob Gretchen oder Margarete der Name für das 1815 erscheinende Stück sein sollte.

Goethe stimmte sofort zu, wurde doch damit seine Figur bei jungen Menschen bekannt. Der alte Fuchs wusste um den Wert des Titels und schlug Gretel wegen der gleichlautenden Endung zu Hänsel vor.

So war das. Hängt also doch zusammen!

Horst