Einsteigerausrüstungstipps nur Systemkameras (G-Serien)

[Neograph]

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Dann kommen wir doch wieder zum Thema zurück.
Als ich damals meinen Umstieg von Nikon KB auf Pana MFT vollführte, gab es die G9 mit dem Kit. Einfach um zu schauen, wie sich MFT schlägt.
Nachdem sich dann nach ca. 3 Wochen der vordere Plastering (also der, auf dem die ganzen Bezeichnungen stehen) gelöst hat, musste dementsprechend was robusteres in Form eines Oly 12-40 her. Das war dann schon nochmal ein deutlicher Unterschied zum Kit, sowohl optisch wie auch haptisch. Dann wurde es erst mal länger ruhig, bis ich mehr Tele wollte. Mit dem 35-100 2.8 II wurde dann nach oben hin ergänzt, was dann mit dem PanaLeica 15 1.7 fürs ganz ganz leichte Alpen Low Light Gepäck abgerundet wurde.
Für Einsteiger reichen aber wie anfangs schon erwähnt die Suppenzooms wie 14-140 oder 14-150 (oder in hochwertiger das 12-100) vollkommen aus. Man weiß ja idR. sowieso noch nicht, wo die Reise hingeht.

[Gamma-Ray]

Jeder Fotograf entwickelt sich mit seinem eigenen Blick und seiner Ausrüstung.
Wer zum ersten Mal in einer schönen Umgebung ist, muss sich erst einmal selbst orientieren.
Wenn dann das vorhandene Equipment nicht mehr ausreicht, dann wird erweitert.
Hauptsache man weiß, dass bestimmte Objektive auch bestimmte Ergebnisse erzielen, egal ob Brennweite oder Lichtstärke usw.

[AxelF]

Hallo zusammen,
als Einsteiger freue ich mich über diesen Thread und denke, ich finde hier die Antwort auf meine Fragen :
Ist-Zustand: Ich habe mir vor ca. 7 Jahren eine FZ200 gekauft, um mich mal an die Thematik mit einer besseren Kamera anzunähern und zu erfahren, ob das was für mich ist. Nach vielen Fehlversuchen, habe ich mit Hilfe des Buches von Frank Späth doch recht gute Ergebnisse erzielen können. Die Bilder wurden scharf, hatten schöne Farben und ich war recht zufrieden
Leider macht die Kamera nunmehr nur noch verrauschte Bilder. Was gestern noch gut gelang, ist heute nur noch schlecht.
Ich komme so nicht weiter, auch weil ich nicht weiß, ob die Kamera vielleicht doch eine Macke hat. Zumindest komme ich damit so nicht weiter.
Ich interessiere mich daher für eine neue Kamera. Ich bin immer noch Einsteiger.
Ich habe schon vieles gelesen, aber so richtig fehlen mir die Erfahrungen und Empfehlungen von Profis.

Was ich gerne möchte, was ich suche:
Grundsätzlich wäre eine Art Allround-Lösung gut. Was ich in der Vergangheit fotagrafierte (wie gesagt mit der FZ200 auch ganz passabel) waren natürlich Landschaftsaufnahmen, Tierfotos von z.B. unserem Hund (auch in Bewegung) mit unscharfem Hintergrund. Manchmal hier und da mal einen schnellen Schnappschuss. Wäre aber auch dankbar für eine Lösung, die mir mal auch Flexibilität bietet. Warum nicht mal einen fließenden Flus oder ziehende Wolken mit Modus S fotografieren?!

Wichtig wäre mir auch ein Sucher, ein ausklappbares Display und dass die Kamera für den Outdoor-Einsatz geeignet ist (Staub- und Spritzwasser-Schutz)
Unterm Strich sollte die neue Kamera mindestens das bieten, was ich mit der FZ200 hinbekommen habe.
Ich habe daher die G81 ins Auge gefasst. Weil die offensichtlich das alles bietet und darüber hinaus auch kompatibel zu Objektiven andere Hersteller sein soll?! Oder alternativ wieder eine Bridge, wie z.B. FZ300 oder gar die FZ1000.
Denke aber, dass ich mit der G81 besser bedient bin, oder?

Was würdet ihr mir raten? Wieder Bridge oder die G81? Oder gar etwas ganz anderes?
Und wenn G81, reicht das Kit mit dem Objektiv 12-60 mm um mindestens das zu erreichen, was ich mit der FZ200 konnte. Oder brauche ich da schon im Ansatz ein weiteres Objektiv?
Denke, dass ich ohnehin dann im Laufe der Erfahrungen, die ich sammle, ggfs. weitere Objektive kaufen werde.
Aber irgendwie, brauche ich ein Einsteiger-Set.

Vielen Dank für eure Hilfe

[BlueSun]

Ich kann dir nur raten, nimm wieder ne FZ… wenn die auf ne G wechselst wird das ganze auf Dauer echt teuer und man muss viel mehr Zeit investieren da man so viel mehr Möglichkeiten erschließen könnte.

Also die G81 mindestens mit dem 14-140mm, und selbst damit wirst du gegen die FZ gut an Tele vermissen. Zusätzlich ne Festbrennweite, wahlweise 14/20/25/42.5 und dir stehen alle Wege offen die Welt der Wechselobjektive zu erkunden.

Aber Vorsicht, ich kam von ner Fuji S5600, und schau dir meine Signatur an wo mich das hingeführt hat. (Aber ich war noch nie so zufrieden)

[AxelF]

D.h., Du würdest mir zu einer Bridge raten?

[BlueSun]

Wenn du eine gleichwertige Kamera möchtest, ja. Mit der G81 gewinnst du Bildqualität, aber verlierst ziemlich sicher im Tele. Außerdem wirst du gezwungen sein Objektive zu wechseln und es wird teurer. Ich bereue es nicht wirklich, aber eine Bridge ist sicher auch nicht schlecht/verkehrt. Vielleicht mal die FZ1000 II anschauen… aber hey, die G81 ist ne tolle Kamera, mit besagten „Nachteilen“

[phoenix66]

ich will neben den Nachteilen auch die Vorteile haben und verwende neben der G 81 auch noch eine Bridge je nachdem was fotografiert werden soll. Vielleicht mal darüber nachdenken?

Gruß Martin

[Prosecutor]

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D.h., Du würdest mir zu einer Bridge raten?

Für dich bietet sich die FZ300 als Nachfolgerin der FZ200 an.
Als einzige mir bekannnte Bridgekamera verfügt die FZ300 über eine Abdichtung.

Wenn du das Hobby ausbauen willst, kannst du zur G81 oder G91 greifen, musst aber deutlich mehr Geld und Zeit investieren, um das größere Potenzial einer Systemkamera nutzen zu können. Dazu gehört in aller Regel auch die Bild-Nachbearbeitung unter Nutzung des RAW-Formats.

[Läufer]

Hallo Axel,

einige Zusammenstellungen wurden ja bereits vorgeschlagen.

Ich bin von der FZ200 zur G81 mit dem 14-140 (280 Kb) und dem 100-300II (600 Kb) gewechselt und habe jetzt das 14-140II und das PL100-400 (800Kb). Das hängt damit zusammen, dass ich sehr gerne Wildlife fotografiere und da kann man nie genug Tele haben.

Meiner Meinung nach kommt es auf 3 Dinge besonders an.
1. Wieviel Geld willst du ausgeben? Ein Umstieg auf MFT ist teurer als eine Bridge (weitere Objektive, eventuell 2. Body um nicht wechseln zu müssen).
2. Was willst du fotografieren? Legst du wenig Wert auf Wildlife- oder Vögelfotografie, ist z. B. ein langes Tele nicht unbedingt erforderlich.
3. Bist du bereit, Objektivwechsel zu akzeptieren? Gerade da muss man aufpassen, dass man sich keinen Staub auf dem Sensor einfängt.

Nochmal zur Information:
FZ 300: 600er Tele (Kb), durchweg Blende 2.8, aber Sensor nur 1/2.3, 450 €
FZ1000II: 400er Tele (Kb), Blende 2.8-4, wobei 2.8 direkt nur bei WW zur Verfügung steht, Sensor 1", 700 €
G81 mit 14-140II (!): 140er Tele (280 Kb), Blende 3.5-5.6, Sensor 4:3 MFT 16 MP, 900 €
G91 mit 14-140II: Sensor 4:3 20 MP, 1.050 €
Je kleiner der Sensor, je mehr 'Probleme' bei nicht so gutem Wetter.

Beantworte für dich die 3 Fragen oben und stelle die Antworten rein. Wenn du den kompletten Threat mal durchliest, dann hast du schon einige Informationen über das MFT.
Es ist auch lohnenswert, in ein Fotogeschäft zu gehen und die Kameras mal in die Hand zu nehmen. Es kann durchaus vorkommen, dass eine Wunschkamera für die eigenen Hände ungeeignet ist.

Gruß Ronald

[ruedi01]

...Leider macht die Kamera nunmehr nur noch verrauschte Bilder....

Wie sollte das auf einmal passieren?!? Ich vermute da hast Du irgend etwas verstellt, Auto Iso vielleicht? Eigentlich kann an einer Kamera nichts kaputt gehen, dass sowas auf einmal passiert, wenn es vorher anders gewesen ist.

Den grundsätzlichen Überlegungen Bridge versus Systemkamera möchte ich mich ausdrücklich anschließen. Ansonsten falls die Entscheidung für eine mft Systemkamera fällt würde ich eher zu einer G91 raten. Die ist schneller als die G81 und bietet auch wegen des besseren Sensors die etwas bessere Bildqualität und der Preisunterschied zur G81 ist recht klein.

Gruß

RD

[AxelF]

...Leider macht die Kamera nunmehr nur noch verrauschte Bilder....

Wie sollte das auf einmal passieren?!? Ich vermute da hast Du irgend etwas verstellt, Auto Iso vielleicht? Eigentlich kann an einer Kamera nichts kaputt gehen, dass sowas auf einmal passiert, wenn es vorher anders gewesen ist.

Den grundsätzlichen Überlegungen Bridge versus Systemkamera möchte ich mich ausdrücklich anschließen. Ansonsten falls die Entscheidung für eine mft Systemkamera fällt würde ich eher zu einer G91 raten. Die ist schneller als die G81 und bietet auch wegen des besseren Sensors die etwas bessere Bildqualität und der Preisunterschied zur G81 ist recht klein.

Gruß

RD

Ich hatte die Kamera bei Minusgraden länger im Einsatz. Am Tag darauf gelang nix mehr. Ich habe auch schon auf Werkseinstellungen zurück gesetzt. Es klappt irgendwie nicht.

[ruedi01]

Yo, doof. Da hat sie vielleicht einen weg bekommen. Shit happens.

Solltest du sowas auch in Zukunft machen wollen, wäre der Kauf von Hardware angeraten, die auch bei Minusgraden zuverlässig funktioniert. Das wird dann aber recht teuer.

Gruß

RD

[AxelF]

Hallo Axel,

einige Zusammenstellungen wurden ja bereits vorgeschlagen.

Ich bin von der FZ200 zur G81 mit dem 14-140 (280 Kb) und dem 100-300II (600 Kb) gewechselt und habe jetzt das 14-140II und das PL100-400 (800Kb). Das hängt damit zusammen, dass ich sehr gerne Wildlife fotografiere und da kann man nie genug Tele haben.

Meiner Meinung nach kommt es auf 3 Dinge besonders an.
1. Wieviel Geld willst du ausgeben? Ein Umstieg auf MFT ist teurer als eine Bridge (weitere Objektive, eventuell 2. Body um nicht wechseln zu müssen).
2. Was willst du fotografieren? Legst du wenig Wert auf Wildlife- oder Vögelfotografie, ist z. B. ein langes Tele nicht unbedingt erforderlich.
3. Bist du bereit, Objektivwechsel zu akzeptieren? Gerade da muss man aufpassen, dass man sich keinen Staub auf dem Sensor einfängt.

Nochmal zur Information:
FZ 300: 600er Tele (Kb), durchweg Blende 2.8, aber Sensor nur 1/2.3, 450 €
FZ1000II: 400er Tele (Kb), Blende 2.8-4, wobei 2.8 direkt nur bei WW zur Verfügung steht, Sensor 1", 700 €
G81 mit 14-140II (!): 140er Tele (280 Kb), Blende 3.5-5.6, Sensor 4:3 MFT 16 MP, 900 €
G91 mit 14-140II: Sensor 4:3 20 MP, 1.050 €
Je kleiner der Sensor, je mehr 'Probleme' bei nicht so gutem Wetter.

Beantworte für dich die 3 Fragen oben und stelle die Antworten rein. Wenn du den kompletten Threat mal durchliest, dann hast du schon einige Informationen über das MFT.
Es ist auch lohnenswert, in ein Fotogeschäft zu gehen und die Kameras mal in die Hand zu nehmen. Es kann durchaus vorkommen, dass eine Wunschkamera für die eigenen Hände ungeeignet ist.

Gruß Ronald

Ich hatte mir anfänglich 500€ als Limit gesetzt. Habe aber dann doch erkannt, dass das nicht reichen wird. Unter1000€ sollte es aber schon bleiben.
Eigentlich möchte ich flexibel sein und alles fotografieren und mal ausprobieren. In der Hauptsache z.B. die Haustiere auch mal in Bewegung. Landschaft usw.
Wenn alles Kompakt lösbar wäre, würde ich auf das Wechseln von Objektiven schon verzichten wollen. Auch vor dem Hintergrund der Preise und der Staubempfindlichkeit beim Wechseln.
Vielleicht dann doch eine Bridge? FZ1000II vielleicht?

[ruedi01]

Eine Allround Kamera für unter 1 k€ mit allem drum und dran und allen Vor- und Nachteilen...da sehe ich auch keine Alternative zu einer aktuellen Bridge. Außer vielleicht ein Gebrauchtkauf, das birgt aber Risiken.

FZ1000II vielleicht?

Welche sonst?!?

Gruß

RD

[David]

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Auch vor dem Hintergrund der Staubempfindlichkeit beim Wechseln.

Also da kann ich dich beruhigen, erstens wechselt man gar nicht so oft, und
mit ein wenig Planung im Vorfeld kann man schon im Vorfeld in gesicherter Umgebung einen Wechsel vornehmen.
Da ja hier sehr viele zu einem Zoomobjektiv raten, würde sich ein Wechsel noch drastisch verringern.
Klar, wenn man meint bei starkem Wind am Strand wo einem nur so der Sand um die Ohren fliegt einen Wechsel vornehmen zu
müssen, der ist selber schuld.
Aber ich kann dir versichern, ich hab noch nie wegen Objektivwechsel irgendwelche Probleme gehabt. Ein Blasebalg und Pinsel gehört
einfach zur Ausrüstung dazu.