belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

[jessig1]

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Hallo,,

mich würde interessieren welchen AF-Modus und welches AF-Feld du eingestellt hast. Weiter wären mal Beispielbilder hilfreich. Natürlich die verwackelte und mit kompletten Exifs.
Was du bisher an Problemen geschildert hast lässt für mich nur zwei Erklärungen zu:

1. es liegt ein Defekt vor (Kamera oder Objektiv) oder
2. Wolfgang hat recht.

Zu 1. noch: reinige mal die Kontakte am Objektiv und der Kamera.

[Binärius]

Bei meinem Lumix 45-150mm an der G81 habe ich solche Probleme nicht.
Der Dual-Stabi funktioniert sowohl im Quer- als auch im Hochformat sehr gut.
Übrigens ist der Rolling-Shutter-Effekt schuld an den verbogenen Linien, da hat der Stabi keinen Einfluss.

[marox9]

Hallo Jens,
Danke für den Hinweis mit dem Elektroverschluss und den Bilddeformationen, ich werde das überprüfen. Leider habe ich mit dem mechanischen Verschluss halt bei bestimmten Zeiten Shutter Schock. Irgendeinen Tod werde ich da sterben müssen. Ansonsten geniesse ich den Elektroverschluss.
Grüsse aus der Eifel
maro

[marox9]

Hallo Jens,
nach ca 200 systematischen Testaufnahmen mit E- und M-Verschluss, mit und ohne Stabi kann ich Deine Aussage bestätigen, die Bilddeformationen treten beim E-Verschluss auf. Was mich allerdings verwundert, was passiert da genau, wenn das Objekt absolut statisch ist und die Lichtquelle kontinuirlich leuchtet? Ein Schlitzverschluss - ich habe gezielt auch ganz kurze M-Zeiten von 1/4000 benutzt - belichtet das Bild ja auch nacheinander und nicht gleichzeitig.
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Generation der Firmware: Bei Mailprogrammen mache ich jedes update alleine schon wegen der Sicherheit, des Virenschutzes. Bei Kameras bin ich konservativ-vorsichtig, ich habe da schon von unschönen updates gehört. Ich muss eine "uralte" GX9 haben, die lange beim Händler im Regal stand, ich habe Version 1.1 und meine, aktuell sei 1.5, stimmt das? Jetzt die Frage: Wer kann genau sagen, WELCHE Veränderungen bzw Verbesserungen hat es über die verschiedenen Versionen gegeben?
Ich arbeite mit EBV-Software, wo mir nicht jedes update gefällt und versuche, vorher herauszubekommen: worauf bezieht sich das Update? Bei Kameras können das natürlich immer auch neue Objektive sein, die noch nicht verfügbar waren, als das Gehäuse herauskam. Wer weiss Genaues?
Grüsse aus der Eifel
maro

[mbf]

Der "Schlitz" ist beim elektronischen Verschluss deutlich langsamer unterwegs, er braucht in etwa 1/20 s, bis er durchgelaufenen ist. Beim mechanischen Verschluss kann man sich an der Blitzsynchronisationszeit orientieren, der braucht etwa 1/200 s. Insofern ist auch ein mechanischer Verschluss nicht Rolling-Shutter-frei, der Effekt fällt aber wesentlich kleiner aus.

Ja, es gibt inzwischen auch Kameras, die haben schnelle elektronische Verschlüsse, wie die Sony A9. Der heilige Gral ist der elektronische global shutter in Fotokameras.

Zur Firmware:die Veränderungen stehen auf der Panasonic Homepage.

[marox9]

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Danke Matthias,
inzwischen habe ich dies gefunden:
https://av.jpn.support.panasonic.com/su ... l/gx9.html
Die Version 1.5 kümmert sich auch um das 12-32mm, mit dem habe ich allerdings keine Probleme.
Die GX9 hat ja schöne reale und virtuelle fn-Tasten. Ich habe mir eben den Verschlusstyp auf fn8 gelegt, dann kann man schnell umschalten.
Grüsse aus der Eifel
maro

[Binärius]

Die Version 1.5 kümmert sich auch um das 12-32mm, mit dem habe ich allerdings keine Probleme.

Wichtig ist dann auch die aktuelle Firmware (Ver. 1.2) für das 12-32mm.
Mit beiden Updates ist das kleine Objektiv dann auch Dual-Stabi II fähig.

Übrigens... es gibt ja auch noch den hybriden EFC-Verschluss (erster Vorhang elektronisch, zweiter Vorhang mechanisch).
Vorteil: Kein Shuttershock und auch kein Rolling-Shutter-Effekt.
Nachteil: geht "nur" bis zur 1/2000 Sek. und soll bei hochlichtstarken Objektiven das Bokeh etwas verschandeln.
Verwende ich eigentlich nur am 45-150 mm.
Vielleicht löst das ja deine Probleme.

[marox9]

Hallo Jens,
das wäre fein mit dem Hybridverschluss, ich fürchte aber, die GX9 kann das nicht! Im Menu finde ich es nicht und im Handbuch auch nicht.
maro

[marox9]

Hallo Jens,
ich habe noch ein wenig gestöbert:
https://www.dpreview.com/forums/thread/4352152
https://www.dpreview.com/forums/post/62107762
Mit dem Elektroverschluss der GX9 und dem 12-32mm habe ich wiederholt eine Sekunde aus der Hand scharf bekommen, mit der Kamera Firmware 1.1 und der Objektiv Firmware 1.1
Nun bin ich Minimalist und etwas konservativ: Würdest DU etwas ändern, wenn eine Sekunde aus der Hand scharf wird?
Ich weiss, man liest viel und manchmal den grössten Quatsch, aber mehrere Schreiber bei dpr sagen, ein update berge Risiken.
Auf jeden Fall schon einmal vielen Dank an Dich, Du hast die richtigen Fingerzeige, beschäftigen muss man sich selbst und verantworten auch. Ob die Sekunde mit dem 12-32mm nun mit reinem Objektivstabi erreicht wird oder mit dualem Stabi, ist mir vollkommen egal.
Das 12-32mm setze ich eher in Innenräumen und bei Kunstlicht ein, wenn es eine Sekunde kann, super, mehr brauche ich nicht.
Das 45-150mm benutze ich draussen für Landschaft, wenn da so richtig schön schaurige Wolkenstimmungen sind, braucht man einen guten Stabi. Schade dass Pana die Technik des Hybridverschlusses da nicht eingebaut hat, bei mir hatte die Gehäusegrösse allerdings eine hohe Priorität. Meine Oma sagte gerne: alles auf einmal gibt es nicht. Insgesamt ist die GX9 aber eine fantastische Kamera, für den Preis erst recht.
Grüsse aus der Eifel
maro

[Binärius]

Hallo Jens,
das wäre fein mit dem Hybridverschluss, ich fürchte aber, die GX9 kann das nicht! Im Menu finde ich es nicht und im Handbuch auch nicht.

Nur mal kurz jetzt, da mir gerade die Zeit zum ausführlichen Antworten fehlt...
Das haut mich vom Hocker, dass die GX9 den nicht hat.
Frage an die Fachleute hier: Ist das denn den paar mehr Pixeln geschuldet, auf dem Sensor, gegenüber meiner G81??
Wenn ja, wie blöd ist das denn?!

[marox9]

Hallo Jens,
ich glaube, das heisst Marketing und ist technisch nicht wirklich zu verstehen.
BMW hatte einst einen guten 5er und hat die Sitzbreite hinten künstlich verengt, damit die Käufer einen Grund hatten, einen 7er zu kaufen.
Unser System ist so.
Dein Unverständnis ist sympathisch, ich halte das auch für groben Unfug. Die G91 mit dem selben Sensor hat es wahrscheinlich?
Grüsse aus der Eifel
maro

[marox9]

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Es hat sich nichts ergeben, ein Pana 45-150 mit einem Oly 40-150 praktisch zu vergleichen. Mit der Zeit hat sich aber vieles von alleine geklärt. Der Stabi des Panas ist sehr hilfreich, bei Brennweiten über 100mm die Bildkomposition sauber hinzubekommen, weil der Bildausschnitt nicht wackelt. Darauf möchte ich nicht mehr verzichten.
Schärfe und Kontrast sind gleichmässig, und zwar gleichmässig hoch. Bei jeder Brennweite ist die max Schärfe offen bis 2/3 Blenden zugemacht maximal, das ist beachtlich für ein 200E-Objektiv.
Die GX9 rechnet die Farbränder im jpg perfekt weg und im raw sind sie gering. Das Hauptproblem ist die Eckenausleuchtung, besonders bei den kurzen Brenweiten. Das Korrekturprofil mit der GX9 schafft es nicht, die Ecken effektiv aufzuhellen, bei meinem Oly 12-45 klappt das besser, obwohl die raw-Ecken dort noch gruseliger sind, aber die Korrektur funktioniert da gut.
Auch Abblenden verbessert die dunklen Ecken des 45-150 nur schleppend, und f8 ist nicht mein Traumzielgebiet bei 45mm.
Ich denke, die Konstruktion mit den kleinen Linsen ist auf Kante genäht, eine bessere Ausleuchtung hätte das Objektiv grösser, schwerer, teurer und vielleicht trotzdem nicht schärfer gemacht. Die Kompaktheit des 45-150mm war für mich der Kaufgrund, mehr geht optisch anscheinend nicht (rechnerisch wäre aber mehr drin über digitale Korrektur).
Die Mechanik ist solide, wackelfreies Plastik, das bekommt Oly mit Metall teils weniger gut

lessenich-82081-2netz65.jpg (348.81 KiB) 1381 mal betrachtet

hin. Die Naheinstellgrenze ist nicht berauschend, dann bringt mehr Brennweite bessere Vergrösserung oder mein Sigma-Achromat mit 2,5 dpt, das harmoniert sehr gut.
Für den Einsatzzweck, Mitnahme auf dem Motorrad in einer Tasche um den Hals, würde ich es jederzeit wieder kaufen.