OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Hier geht`s um die "Augen" für die Lumix G-, GH-, GF- und GX-Modelle. Alles rund um die Micro-Four-Thirds-Linsen von Panasonic, Olympus, Leica, Voigtländer und Co.
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j73
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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von j73 » Freitag 2. Februar 2024, 06:46

BerndP hat geschrieben:
Donnerstag 1. Februar 2024, 23:05
Ich setze für mich derzeit auf das „alte Geraffel“, um damit zu üben (G9 mit den üblichen Verdächtigen PL 100-400 und L 200). Damit hinke ich vielleicht 2-3 Jahre hinterher, but: so What?
Solange die vorhandenen Gerätschaften die eigenen Anforderungen erfüllen ist der Ansatz absolut valide. OMDS schielt mit dieser Linse hier ja aber auf User, die über das Vorhandene und damit über die 400mm-Grenze hinausgehen wollen. Da wird es sicher welche geben.
Grüße, Jörg

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mikesch0815
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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von mikesch0815 » Freitag 2. Februar 2024, 07:43

Feiner Bonmot:

Lumix bringt ein 100mm Vollformatmakro auf mFT Objektivgrösse. OM Systems bringt ein Vollformatteleobjektiv zum mFT Anschluß.

You get what you pay for. Oder auch nicht.

so weit
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Holger R.
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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von Holger R. » Freitag 2. Februar 2024, 08:03

mikesch0815 hat geschrieben:
Freitag 2. Februar 2024, 07:43
Lumix bringt ein 100mm Vollformatmakro auf mFT Objektivgrösse. OM Systems bringt ein Vollformatteleobjektiv zum mFT Anschluß.
verrückte Sache, ganz klar.
Aber dass OM nicht die Ressourcen hat eine Linse in diesem Segment zu entwickeln ist inzwischen allen klar, und für Lumix lohnt es sich anscheinend nicht.
Ein Bedarf ist allerdings da. Jeder der sich intensiv mit der MFT Supertelefotografie beschäftigt, weiß halt inzwischen, dass 400mm eben nicht die so oft kommunizierten 800mm sind (außer im Bildwinkel). Einfach weil MFT das Cropvermögen nicht bietet, wie es die anderen Systeme bieten. Somit ist der Wunsch nach 600mm oder mehr durchaus berechtigt, aber für unser Nischensystem wohl als Neuentwicklung nicht rentabel und somit ist das Sigma die vermutlich einzige Lösung. Ob man im Falle des doppelten Preises im Vergleich zum Sony Pendant allerdings das geliefert bekommt, für was man bezahlt, das dürfte noch angezweifelt werden.
Gruß Holger

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Jock-l
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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von Jock-l » Freitag 2. Februar 2024, 08:23

Wahre Worte...
Wer sein eigenes Tun überblickt und weiß worauf er sich einläßt ist sicher fester in seiner Entscheidung des Kaufes als andere, die noch nicht wissen ob andere Lösungen ausreichen... und man muß auch sehen, solche Entwicklungen/ Neuerscheinungen werden seltener, weil Vieles was man innerhalb eines Systems benötigen würde bereits vorliegt.
Weitergehendes sind spezielle Wünsche und Nischen, und da sind die die mit spitzen Bleistift rechnen in der Entscheidung vor den Anderen innerhalb einer Firma- die Entwicklungskosten (so es welche gab für Anpassung an das MFT System, um beim Objektiv zu bleiben) muß im Endeffekt durch eine geringere Stückzahl wieder reingeholt werden. Und da Niemand weiß wie die Verträge zwischen den Firmen aussehen (Sigma fertigt das auch nicht aus Gefallen) kommen wir auf den aufgerufenen Preis.

Preis ist ein Aspekt, ich bin erstmal froh darüber daß eine Schallschwelle wie die 400mm aufgebrochen werden. Wie es sich qualitativ anläßt wird die Zukunft zeigen...
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mikesch0815
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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von mikesch0815 » Freitag 2. Februar 2024, 14:47

Holger R. hat geschrieben:
Freitag 2. Februar 2024, 08:03
verrückte Sache, ganz klar.
Aber dass OM nicht die Ressourcen hat eine Linse in diesem Segment zu entwickeln ist inzwischen allen klar, und für Lumix lohnt es sich anscheinend nicht.
Mich enttäuscht irgendwie auch, daß sie das 9-18mm als zweite Version rausbringen, und wirklich nix außer an der äußeren Gehäuseerscheinung was geändert haben. Nicht mal ein spritzwassergeschütztes Gehäuse. Und dann einen Preis, der einfach völlig überzogen ist.
Das 9-18er ist ein wirklich nettes Objektiv für alle, die mal gelegentlich ein Fast-UWW brauchen, nur bei gutem Licht arbeiten und genau da ist es wirklich toll. Aber der Gebrauchtmarkt ist rappelvoll.

Und der Preis für das relativ gering modifizierte Tele - damit rettet OM-Systems auch nicht die Umsatzzahlen. Ich glaube, die Entwicklung zu einem Nischensystem ist eine Sackgasse für das Unternehmen.

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Holger R.
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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von Holger R. » Freitag 2. Februar 2024, 21:37

mikesch0815 hat geschrieben:
Freitag 2. Februar 2024, 14:47
Und der Preis für das relativ gering modifizierte Tele - damit rettet OM-Systems auch nicht die Umsatzzahlen. Ich glaube, die Entwicklung zu einem Nischensystem ist eine Sackgasse für das Unternehmen.
Ich denke, dass sowohl die abgehobene Preispolitik (auch beim Service) als auch der Umgang mit der Kundschaft (auch beim Service) eher eine Sackgasse ist, als die Produkte von OMDS. Ich gebe dir aber vollkommen Recht, dass die eben vorgestellten Objektive absolut geringe Stückzahlen bringen werden, weil Nische (Supertele) oder schon in der Fototasche (9-18). Da sie aber einfach nichts entwickeln können, müssen sie sich eben an diesem Grashalm festhalten.
Wenn aber der allgemeine Tenor zum Verhalten von OMDS tatsächlich so bestehen bleibt, könnte es bald einen Abverkauf aller Produkte geben. Fraglich, ob die momentanen Emotionen sich bald legen, und das Kaufverhalten wieder normal sein wird. Wir werden es abwarten müssen.
Gruß Holger

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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von Slayer » Freitag 2. Februar 2024, 23:37

Da klingen die Worte auf der Webseite fast wie Hohn ...


"
NEUE OBJEKTIV ROADMAP
OM SYSTEM setzt sich dafür ein, das Feld der fotografischen Ausdrucksmöglichkeiten zu erweitern. Wir werden die Objektivpalette weiter verbessern, um die unübertroffene Tragbarkeit des Systems zu maximieren, die durch die kompakte, leichte und hohe Bildqualität des Micro Four Thirds Systems ermöglicht wird.
"
lens_roadmap_feb24.jpg
lens_roadmap_feb24.jpg (287.08 KiB) 1028 mal betrachtet
[Quelle: https://explore.omsystem.com/de/de/lens-roadmap]


So richtig viel tut sich da auch nicht auf der Roadmap. Ein 50-200er? Wo die das wohl wieder einkaufen?
Viele Grüße,
Patrick


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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von BerndP » Freitag 2. Februar 2024, 23:41

Ich kenne da eine Firma, die ein 50-200 schon haben.
Ob OMSD da einkaufen wird können???
Schönen Gruß Bernd
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Holger R.
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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von Holger R. » Samstag 3. Februar 2024, 06:25

Ein 50-250 f4 und ein 50-200 f2.8 Pro waren ja ewig lang rumort, ich meine schon zu Olympus Zeiten. Grundsätzlich finde ich das zukaufen nicht schlecht, warum nicht jeman machen lassen der spezialisiert ist. Es gibt ja ein paar Sigma Objektive, auch schon zu Olympus Zeiten (75mm f/1.8 z.B.).
Das Problem ist natürlich, ob man das Geld hat, ein Objektiv rechnen zu lassen, oder ob man ein vorhandenes umbaut wie beim 100-400 und jetzt beim 150-600 geschehen. Und wie weit man umbaut. Im Falle vom 100-400 fehlt es an einem schnellen AF Motor und einer besseren oder gar doppelten Stabilisierung.
Beim 150-600 wurde jetzt das recht moderne spiegellose Design von 2021 als Basis genommen, aber zumindest der Stabi wurde neu abgestimmt und unterstützt an den OM den Dual-IS. Ich denke, somit dürfte das 150-600 deutlich besser funktionieren als das 100-400, welches von der Schärfe über jeden Zweifel erhaben ist.
Apropos Gewicht, ein MFT Objektiv wäre keine 500gramm leichter, der Frontlinsendurchmesser wird bestimmt von der Brennweite/Blende, somit hier 95mm. Da hätte sich nur Richtung Body was getan.
Gruß Holger

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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von msjb22 » Samstag 3. Februar 2024, 07:39

Hier mal ein Bericht in Textform (leider auf Englisch) der sich auch näher mit der Bildqualität beschäftigt:
https://uk.pcmag.com/lenses/150702/om-s ... -f50-63-is
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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von Holger R. » Samstag 3. Februar 2024, 09:11

Danke für diesen Link. Hab ich komplett gelesen - klingt nach Ernüchterung. Vor allem wenn die Auflösung oberhalb 300mm grenzwertig für einen 20MP Sensor ist, weiß ich aus Erfahrung mit dem PL 100-400 II, was dann an der G9II passiert, die Bildqualität wird nochmal sichtbar schlechter.
Hätte ich so nicht erwartet, da MFT nur das scharfe Zentrum nutzt. Schade.
Gruß Holger

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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von Jock-l » Samstag 3. Februar 2024, 09:16

Ambivalente Ergebnisse, z.B. bei ISO 5000 und mit TK 14 aufgenommenes Vogelbild wenn man sich die Federstrukturen außerhalb des Kopfbereiches anschaut...
Die anderen Bildbeispiele wo die Piepmätze im Schnee zu sehen sind, da fällt das nicht so auf.

Man darf der Verführung nicht unterliegen, mit solcher Brennweite große Entfernungen zu überbrücken, vielmehr die Brennweite im mittleren Einsatzbereich sehend, wo man die Vögel in einem besseren Abbildungsmaßstab darstellt (ohne zusätzl. Crop).

Edit: Holger trifft es, ernüchternd.
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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von msjb22 » Samstag 3. Februar 2024, 10:13

Ja, ernüchternd trifft es gut. Mein G.A.S ist erstmal ausgebremst... vermutlich besser so, aber trotzdem schade. Muss ich wohl doch auf die weiße Göttin sparen...
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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von kl007 » Samstag 3. Februar 2024, 10:45

Ich hatte mal ein Sigma Sport für meine Nikon V1 gekauft (10 mpx, Crop 2.7), d.h. von der Pixeldichte durchaus mit 20 mpx, Crop 2 vergleichbar und die Ergebnisse waren durchaus gut, aber auch nicht besser als an einer Nikon D7100 (APS-C, 24mpx, Crop 1.5).
D.h. wenn man sich an eine sehr gute Bildqualität gewöhnt hat und kein Downgrade machen möchte, bleibt für mft zur Zeit nur das Panasonic 200mm F2.8 (eventuell mit 1.4x Konverter), Das Olympus 300mm F4 oder das Olympus 150-400 übrig.
Das 150-600 liegt schon eine Klasse darunter und wäre sicher für unter 1500 Euro von der Leistung ok.
Ob man mangels Alternativen im mft Bereich auch den doppelten Preis ausgeben möchte, muss jeder selber entscheiden.
Für recht statische Motive könnte man auch ein Teleobjektiv mit dem alten Canon Bajonett nutzen.
Da ich selber ein gutes Panasonic 100-400 (< 1 KG) habe, ist das 150-600 für mich bei dem Preis und Gewicht uninteressant.
Wenn man für das mft System praktisch (Größe und Gewicht) nur KB Objektive für einen überhöhten Preis (Faktor 2) kaufen kann, sehe ich die Zukunft auch eher bei KB / APS-C.
Eine Sony A6700 + Sony 200-600 ist ca. 2000 Euro preiswerter als eine OM 1 II + 150-600 und von der Bildqualität sicherlich auch nicht schlechter.
Mir gefallen die Bilder von einer Sony A1 + 300mm F2.8 + 1.4x Konverter sehr gut:
https://www.youtube.com/watch?v=w4WA2OglKLo
Theoretisch könnte ich mir vorstellen, dass eine OM1 (II) mit dem 150-400 ähnliche Ergebnisse liefern könnte (müsste Holger mal sagen), aber das 150-400 ist dann schon ähnlich teuer wie das Sony 300mm F2.8
Liebe Grüße, Mathias

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Re: OM System 150-600mm F5.0-6.3 Objektiv

Beitrag von Holger R. » Samstag 3. Februar 2024, 11:07

kl007 hat geschrieben:
Samstag 3. Februar 2024, 10:45
Mir gefallen die Bilder von einer Sony A1 + 300mm F2.8 + 1.4x Konverter sehr gut:
https://www.youtube.com/watch?v=w4WA2OglKLo
Theoretisch könnte ich mir vorstellen, dass eine OM1 (II) mit dem 150-400 ähnliche Ergebnisse liefern könnte (müsste Holger mal sagen), aber das 150-400 ist dann schon ähnlich teuer wie das Sony 300mm F2.8
Das kann ich nicht, da ich KEINEN ernsthaften Sony-Fotografen in meinem Metier kenne.
Egal wann ich meine Fotos mit anderen Vergleiche - an der Struktur im Bild liegt´s so gut wie nie, dass ich mich mit MFT zweitklassig fühle. Eher am Bokeh oder der Feinheit der Details wenn ich mal wieder meine, mit der selben Brennweite wie der VF Fotograf auf die selbe Feinzeichnung zu kommen. Man muss sich einfach im klaren sein dass unser Sensor cropt, und will man die selbe Feinzeichnung im Gefieder haben, muss man nahezu die selbe Brennweite nutzen, kann vielleicht mit 20% weniger Brennweite auf das selbe Ergebnis kommen. Außer der VF-Fotograf nutzt zweitklassige Optiken und ich erstklassige, dann komme ich mit 400mmm auf ein Ergebnis wie er mit 600mm. Bei einem Ausnahmeobjektiv wie dem Oly 300mm f4 kommt man sicher auch auf die Qualität eines 150-600 Sigma an einer VF, muss sich aber auch im Klaren sein, dass das Sigma weniger als die Hälfte kostet, und trotzdem besser frei stellt.
Gruß Holger

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