Bilder aufeinanderlegen, aber wie?

[seefew]

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nachdem die vergangene Nacht bei mir sternenklaren Himmel zeigte,
bettelte meine Cam drum, davon einige Bilder zu machen.
Man ist ja dann nicht so und gönnt der Guten was.
So, jetzt hab ich einige Bilder und würde die gerne zusammenfügen.
Aber wie mach ich das, dass man die Sterne des vorherigen Bildes
auch noch sieht? Hab´s mit PSE11 probiert, Deckkraft, aber das ist
nicht so ganz erprikelnd was da bei rumkommt.
Hat von Euch jemand nen Lösungsvorschlag? Ggfls mit Software?
Ich hab nen Intel-Mac mit OS X Lion, LR4.3, PSE11, Aperture.
Danke schon mal vorweg
seefew

[winterhexe]

versuche es doch einmal in PSE 11 mit den ebenenverrechnungsmodis...

also beispielsweise die eine ebene vom sternenhimmel mit der darunterliegenden ebene vom sternenhimmel mit dem modus "ineinanderkopieren" oder "negativ multiplizieren" oder "weiches licht" oder.. oder.. oder... probier einfach mal alle modis der reihe nach durch... evtl. ist das wasdabei

[Horka]

Willst Du die Bilder aufeinanderlegen, dann verstehe ich das Ziel nicht, oder nebeneinander, ähnlich einem Panorama?

[winterhexe]

ich habe es so verstanden, dass du den sternenhimmel verdichten möchtest, also durch das ineinanderkopieren mehr sterne am himmel hast, als auf einem einzigen foto zu sehen sind... ich selber habe das schonmal mit feuerwerksbildern gemacht...

[seefew]

Was ich vorhab, ist sowas wie ne Langzeitbelichtung,
auf dem diie Sterne dann als Bogenbahn abgebildet sind.
Werde ich mich mal auf die Suche nach "ineinanderkopieren"
und "negativ multiplizieren" machen.
Danke schonmal
seefew

[bullen-paule]

Hallöle,
denke du meinst sowas:

StrommastRotation_6.jpg (176.72 KiB) 2912 mal betrachtet

Das Bild habe ich mit Fitswork gemacht.
Ist ein kleines aber ziemlich gutes Proggi um sowas zu machen. Ist extra für Deep-Space-Aufnahmen entwickelt.

Eigentlich ist es um eine Bilderserie mit hoher ISO-Zahl (Also sehr verrauscht) übereinander zu legen um das Rauschen zu verringern bzw. mehr Sterne abbilden zu können. Wenn man die Bilder aber ohne Rotation übereinander legt bekommt man diese Stern-Bahnen.

Ist leider ziemlich kompliziert, sodass du dich selber mal damit beschäftigen müsstest. Macht dann aber riesig Spass!!!!
Bin selber noch neuling was das angeht, hab aber schon außerhalb des Forums tolle Ergebnisse gesehen!!!!

Also bis dann,
Sebastian

P.s: hab das Bild in S/W konvertiert, geht natürlich auch farbig

[emeise]

Das wichtigste und mächtigste Werkzeug in PS sind die Ebenen.

'Ineinanderkopieren' und 'negativ multiplizieren' sind zwei von mehreren Verrechnungsmethoden zweier solcher Ebenen miteinander.

Um Ebenen nur teilweise zu nützen wendet man Auswahlen, Kanäle und Masken an, die ihreseits wieder allerlei Eigenschaften haben können.

Und schon sind wir mittendrin in Ps ....................................

[bullen-paule]

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Hab das mal ausprobiert, was der Dieter meint (Danke für den Tipp, hatte ich bisher noch garnicht drüber nachgedacht!!!)

Wenn du die Stern-Bahnen darstellen möchtest ist das ne gute Alternative mit den Ebenen in PS zu machen, da du jede einzelne Ebene in ihrer Eigenschaft verändern kannst und somit sehr viel Einfluss auf`s Endergebnis nehmen kannst!!!

Hab hier einfach mal auf die schnelle (Mit 7 Bildern / im "Original" waren es 28!!!) rumprobiert!!!:

StackPSE11.jpg (146.18 KiB) 2900 mal betrachtet

einziger Nachteil in PS ist, dass man die Bilder nicht übereinander legen kann, sodass die einzelnen Sterne deutlicher werden bzw. Rauschen rausgefiltert wird.
(Wüsste zumindest nicht, wie das in PS gehen soll!?!?!?! Vielleicht kann mich da jemand eines besseren belehren!?!?!?)

[sardinien]

da ich nur mit LR 4.4 arbeite, erledige ich das wie folgt:

http://www.lumix-forum.de/viewtopic.php?f=27&t=11045

hier ein aktuelles Beispiel einer Doppelbelichtung zweier RAW Aufnahmen. Das Tiff Bild wurde ebenfalls nachbearbeitet werden (schwarz, Klarheit.....)

[seefew]

@bullen-paule:
Genau, sowas mein ich. Leider ist das Fitswork für Win
Zumindest hab ich nix zu OS X gefunden.

Ich hab kein PS; "nur" PSE, reicht mir aber auch meistens.
Bin gerade bissl am Rumprobieren mit LR/Enfuse, mal
kucken, was da rauskommt.
Grüße und Danke
seefew

[seefew]

BITTE NICHT LACHEN !
Sind meine ersten Gehversuche mit LR/Enfuse.

Starstripe.jpg (67.26 KiB) 2832 mal betrachtet

OK, vllt nicht ganz zuordenbar, aber ich lerne.
Nachdem ich die Bilder in SW konvertiert hatte,
gings dann auch, anfangs war durch das Rauschen
von den Sternen nur mehr was zu erahnen.
Ich glaub fast, dass ich das Enfuse-Plugin kaufen
werde, besonders nachdem ich die Resultate
von Gerd gesehen hab.
Danke nochmal
seefew

[bullen-paule]

@bullen-paule:
Ich hab kein PS; "nur" PSE, reicht mir aber auch meistens.
seefew

Hab auch nur PSE 11, da gibts auch die Fülloptionen der einzelnen Ebenen (Siehe Screenshots)

1.jpg (156.95 KiB) 2803 mal betrachtet

2.jpg (172.3 KiB) 2803 mal betrachtet

Zu deinem ersten Versuch:
wenn du die Belichtunszeiten zu lange wählst, werden die Abstände zwischen den einzelnen Sternen zu groß. Bei Stern-Bahnen lieber kürzer belichten.

[seefew]

Hab auch nur PSE 11, da gibts auch die Fülloptionen der einzelnen Ebenen (Siehe Screenshots)

Werd ich mich nochmal damit beschäftigen. Bildbearbeitung ist so ne Sache für sich, ich versuch mich meist mit Bildgestaltung bei der Aufnahme.

Zu deinem ersten Versuch:
wenn du die Belichtunszeiten zu lange wählst, werden die Abstände zwischen den einzelnen Sternen zu groß. Bei Stern-Bahnen lieber kürzer belichten.

Also kürzer und dafür mehr Bilder?

Ich bin heut drübergestolpert, dass man die Langzeitrauschunterdrückung abschlten kann.
Probieren konnte ich´s noch nicht, momentan Sauwetter.
Hat jemand Erfahrung, wenn man nen Nachthimmel ohne LZRU aufnehmen will?
Grüße
seefew

[bullen-paule]

Also kürzer und dafür mehr Bilder?



Ja genau, weil je länger du belichtest, desto länger dauert es auch, bis du wieder ein Foto machen kannst.
Sprich--> 30 sek. belichtung bedeutet ja auch 30 sek. abspeichern. In den 30 Sekunden kannst du kein Foto machen, während der Sternenhimmel sich weiterdreht. hast du nach jeder Aufnahme ne ziemlich große Lücke zwischen den Stern-Bahnen.

[Der_Pit]

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Naja, die Rauschunterdrückung hat schon ihren Sinn. Ich hab letztens mal ein Nacht-HDR ohne probiert, da sind schon einige Hot Pixel drin. Klar, kann man auch rausfiltern - aber gerade bei Nachtaufnahmen sind da schnell auch echte Sterne weg.
Du kannst aber die inkludierte Dunkelaufnahme (=Rauschunterdrückung) abschalten und dann separat eine Dunkelaufnahme (mit Objektivdeckel drauf) machen, und die dann jeweils von allen Aufnahmen absubtrahieren. Das geht allerdings nur mit RAW-Aufnahmen...