G9 im Crop unscharf vielleicht kann jemand helfen

Hier gibt`s Infos und Diskussionen rund um die Micro-Four-Thirds-Modelle der Lumix G-, GH-, GF- und GX-Reihe.
BerndP
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Re: G9 im Crop unscharf vielleicht kann jemand helfen

Beitrag von BerndP » Sonntag 10. April 2022, 19:51

BodoH hat geschrieben:
Samstag 9. April 2022, 16:53
Marcel61 hat geschrieben:
Samstag 9. April 2022, 16:19
...
In vielen Foren und auf Flickr gibt es aber Beispiele , bei denen das auch in dieser Konfiguration gelingt.
...
Sie gelingen nicht, sie werden "gelingen" gemacht.
Gerade beim Federkleid eines Vogels arbeiten AI-Programme besonders gut mit.

Hier mal eine mögliche Bearbeitung:
Etwas entrauschen und etwas schärfen. Störende Schärfestrukturen am unteren Rand würde ich dann mit einem Retuschepinsel beseitigen.


Stachelblüte-denoise-severe-noise-SAI-Focus.jpg


Und wie gesagt, eine gute Kamera wertet man mit einem noch besseren Objektiv auf.
Gratulation für die Bearbeitung, Bodo!
Gruß Bernd
Lumix-MFT-Kameras von klein bis groß, P + PL Linsen von 8 - 400, adapt. Pentax K 50/1.7, 135/3.5. Sony (A700, A58) + lichtstarke Minolta A Linsen. Analog im Schrank (RIP).

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Re: G9 im Crop unscharf vielleicht kann jemand helfen

Beitrag von BerndP » Sonntag 10. April 2022, 19:51

BodoH hat geschrieben:
Samstag 9. April 2022, 16:53
Marcel61 hat geschrieben:
Samstag 9. April 2022, 16:19
...
In vielen Foren und auf Flickr gibt es aber Beispiele , bei denen das auch in dieser Konfiguration gelingt.
...
Sie gelingen nicht, sie werden "gelingen" gemacht.
Gerade beim Federkleid eines Vogels arbeiten AI-Programme besonders gut mit.

Hier mal eine mögliche Bearbeitung:
Etwas entrauschen und etwas schärfen. Störende Schärfestrukturen am unteren Rand würde ich dann mit einem Retuschepinsel beseitigen.


Stachelblüte-denoise-severe-noise-SAI-Focus.jpg


Und wie gesagt, eine gute Kamera wertet man mit einem noch besseren Objektiv auf.
Gratulation für die Bearbeitung, Bodo!
Gruß Bernd
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Re: G9 im Crop unscharf vielleicht kann jemand helfen

Beitrag von BodoH » Montag 11. April 2022, 14:22

Marcel61 hat geschrieben:
Sonntag 10. April 2022, 08:57
...
Interessanter Weise hat Bodo denoise verwendet, war dies auch von Topaz ?
...
Ja, ich habe in diesem Fall zuerst mit Topaz Denoise AI etwas entrauscht und mit Topaz Scharpen AI etwas geschärft.
Mittlerweile wird die Fangemeinde für die AI-Programme immer größer.

Als drittes Programm von Topaz benutze ich Gigapixel, wenn ich für meine Fotos größere Pixelabmessungen für den 300dpi-Standard der Druckereien brauche.
BerndP hat geschrieben:
Sonntag 10. April 2022, 19:51
...
Gratulation für die Bearbeitung, Bodo!
Dankeschön! :oops:
Viele nette Grüße!
Bodo

- Natürlich braucht man immer Glück! - https://www.flickr.com/photos/183221005@N08/

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Re: G9 im Crop unscharf vielleicht kann jemand helfen

Beitrag von hans_01 » Montag 11. April 2022, 16:06

Hallo Bodoh,

bei allem Respekt zu deiner EBV, aber für mich ist dies ein "Plastik-Look".

Das "Natürliche" wurde hier nicht herausgearbeitet, sondern völlig überzogen dargestellt, was so in der Natur nicht existiert.

Als Beispiel habe ich unten die Blüte eines Löwenzahns angefügt.

So was verstehe ich unter "Natur pur".

Aufnahme vom 01.05.2021, G9 OOC !
mit 100-400, 442 mm KB, F13, ISO 3200 da um 19:08 Uhr, 1/125 .

Siehe Dateiname, mit FastStone gecropt, auf 50 % verkleinert, geschärft mit 5.

Meine Meinung, ich hoffe um dein Verständnis.

Marcel, mach deine Aufnahme bitte nochmal.

Mit Stativ, Stabi aus, Modus A, ISO 200, Selbstauslöser 2 Sek.,
Aufnahme bzgl. Belichtung und Kontrast leicht optimieren, fertig.

So ist die unverfälschte Natur, vielleicht haben wir einfach eine falsche Vorstellung davon.

SG
Hans

P1044418  2050 x 2000  1025 x 100 Schärfen 5.JPG
P1044418 2050 x 2000 1025 x 100 Schärfen 5.JPG (180.49 KiB) 1636 mal betrachtet

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Re: G9 im Crop unscharf vielleicht kann jemand helfen

Beitrag von David » Montag 11. April 2022, 16:19

hans_01 hat geschrieben:
Montag 11. April 2022, 16:06
Hallo Bodoh,

bei allem Respekt zu deiner EBV, aber für mich ist dies ein "Plastik-Look".

Das empfinde ich ebenso, weswegen mir diese Tools nicht liegen.
Ich habe diese immer mal wieder probiert, komme aber immer wieder zum gleichen Ergebnis,
das sie einen eher unnatürlichen Look erzeugen, fast schon gemalt. Da hab ich dann doch lieber
etwas Korn als Kompromiss.

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BodoH
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Re: G9 im Crop unscharf vielleicht kann jemand helfen

Beitrag von BodoH » Dienstag 12. April 2022, 08:06

Hallo David,
David hat geschrieben:
Montag 11. April 2022, 16:19
...
Ich habe diese immer mal wieder probiert, komme aber immer wieder zum gleichen Ergebnis,
das sie einen eher unnatürlichen Look erzeugen, fast schon gemalt.
...
Ja, dies passiert wenn man hohe Iso-Aufnahmen schärft, egal mit welchem Programm.
In der Gesamtansicht ist so ein Foto dann noch ok, aber in der 100% Ansicht sieht man die von dir beschriebenen Strukturen "wie gemalt". Ausschnitte sind dann nach meiner Meinung eigentlich nicht möglich.

AI-Programme können heutzutage durchaus noch feine Kontrastunterschiede erkennen und diese gezielt herausarbeiten. Manchmal sind mir z.B. Aufnahmen wichtig, sie noch in dieser Form zu retten, wenn die Lichtsituation oder die Kameraeinstellung für die Aufnahme nicht optimal waren. Gerade bei Streets, wenn es schnell gehen muss, passiert mir dies.

Rauschen, was du bestimmt mit dem analogen Begriff Korn meinst, ist bei hohen Isowerten heutzutage sowieso kein Problem mehr. Dies korrigiert jedes vernünftige Bildbearbeitungsprogramm.
Entscheidend ist der Detailverlust, der mit dem Anstieg der Iso rapide zunimmt! Fotografieren im Modus S, um eine schnelle Zeit zwingend vorzugeben, birgt die Gefahr, dass die Kamera die nötige Iso automatisch wählen muss und dann passieren zwangsläufig solche Aufnahmen, wenn die Lichtsituation sowieso kritisch ist.

Moderne Programm zur Verbesserung des "Schärfeeindrucks" (Schärfe ist keine messbare Größe) konzentrieren sich auf die Kanten und bilden auch keine Schärfeartefakte an Stellen, wo man sie nicht gebrauchen kann/will, was bei "unscharf maskieren" vorkommen kann.
Viele nette Grüße!
Bodo

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Bongo Bong
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Re: G9 im Crop unscharf vielleicht kann jemand helfen

Beitrag von Bongo Bong » Dienstag 12. April 2022, 11:56

Nur mal als Beispiel dafür, was mit der richtigen Software möglich ist um bei hoher ISO den Detailverlust so gring wie möglich zu halten
Aufgenommen mit einer GX8, meinem ehemaligen 100-300er, bei ISO 6400 und auf einen 1:1 Ausschnitt beschnitten.
Die linke Hälfte zeigt das entrauschen mit Lightroom und die rechte das entrauschen mit DXO Deep Prime.
LR vs DXO.jpg
LR vs DXO.jpg (335.16 KiB) 1510 mal betrachtet
Hier gibt es die Originalgröße.
https://drive.google.com/file/d/1uHMdS6 ... sp=sharing

Gruß
Dirk
GX8, GX9, Panaleica 8-18mm f/2.8-4, Panaleica 12-60mm f2.8-4, Panaleica 50-200mm f2.8-4, Panaleica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4.0-6.3 II, Panasonic G 20mm 1.7 II, Olympus Body Cap Objektiv 9 mm f8

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