Lumix S5 Mark II

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Jock-l
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von Jock-l » Sonntag 5. März 2023, 09:18

Etknoggin hat geschrieben:
Samstag 4. März 2023, 23:44
N’Abend Jürgen,

es passiert nur bei den RAW Dateien. JPG von der Karte werden komplett in der Bridge angezeigt und überspielt.

Gruß Frank
Hm, da bin ich soweit raus- da ich aktuelle PS-und Bridgeversion nicht selbst nutze.
Denkansatz wäre für mich, ob es evtl. Größenunterschiede sind, man an irgendeinem Detail etwaige Dinge ablesen kann, die differenzieren und Bridge anhalten einen Teil nicht anzuzeigen. Aber eigentlich sollte RAW auch RAW sein (obwohl da den Herstellern nachgesagt wird immer ein eigenes Süppchen zu kochen) und wenn einmal vom Softwarehersteller erkannt auch vollständig zu lesen sein...
Im bürgerlichen Leben ist Jürgen ein Allerweltsvorname, in Foren (oft vergeben) nutze ich Jockel in einer leicht veränderten Schreibweise -> Jock-l ;)
Mehr Lametta ist da nicht :lol: Doch: Blau-Gelb sind meine Farben !!!

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Prosecutor
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von Prosecutor » Sonntag 5. März 2023, 09:29

Time to say goodbye... :(
Bild

Das war das letzte Bild mit der S5II. Bezeichnend, dass es ein sitzender Vogel war. BIF bei meiner Referenz-Greifvogel-Flugshow war mit der S5II eine Katastrophe. Da war die S5 besser. Panasonic scheint sich aus Marketinggründen nur um die Vlogger-/Video-Welt gekümmert zu haben. Auf solch eine miserablen Phasen-AF für Foto verzichte ich gerne. Hätte ich nur die S5 gehabt, wäre die S5II als Backup bei mir geblieben. Aber ich habe noch eine S1R, und die bringt einiges an Mehrwert.
Lumix S und G

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Holger R.
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von Holger R. » Sonntag 5. März 2023, 09:58

Vielleicht die richtige Entscheidung, vielleicht aber auch übereilt.

Man muss sich an die völlig andere Vorgehensweise des Phasen-AF gewöhnen, zeitgleich sollte er aber natürlich auch einwandfrei funktionieren.

Alle Hersteller haben bei den Spiegellosen über Firmwareupdates größere Schritte gemacht, eine R5 oder R6 war anfänglich auch nicht top vom AF.
Fraglich, ob und wann da Lumix nachliefern kann, und auf welchem Niveau.
OM System scheint es nicht zu können, die haben von den Daten her die Wowkamera heraus gebracht, aber an der Firmware hakt es seit nun einem Jahr schon.
Wobei ich Lumix das ehrlich gesagt deutlich eher zutraue, als der OM-"Bude".

Aber, man kann sich ja zur Not wieder eine anschaffen, wenn sie irgendwann auf dem Wunschniveau performt
Gruß Holger

Flickr-Best-of

-GM1, G9, G9II, OM-1
-Leica 25 f1.4 & 50-200 f2.8-f4 & 200 f2.8, TC1.4/2.0
-Lumix 20 f1.7 & 42.5 f1.7 & 14-140 f3.5-5.6
-Oly 9-18 f4-5.6 & 60 f2.8 & 100-400 & 300 f4 & 150-400 f4.5, MC-14

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ollieh
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von ollieh » Sonntag 5. März 2023, 10:22

Der AF wird mit Sicherheit noch besser werden. Die Lumix G9 hatte ja auch noch ein paar Updates bekommen, und der AF ist damit auch noch mal besser geworden.
Und das, obwohl die Kamera schon einige Jahre auf dem Markt ist.

Wer von Anfang dabei sein will, muss halt damit leben, dass man Beta-Tester ist. Die ein Jahr später kaufen, bekommen dann eine fertige Kamera.
Wobei es aber auch wieder welche gibt, die sehr zufrieden mit dem AF sind.
Da ich mich ja für die Kamera interessiere, habe ich schon viel überall darüber nachgelesen. Die einen sagen der AF ist gut, und die anderen sagen halt da muss noch nachgebessert werden.
Mit der Motiv-Erkennung soll er ja auch so seine Probleme haben. Hatte da mal ein Beispiel mit Autos gesehen, wo der AF sich nicht entscheiden konnte, was er für ein Auto nun den nehmen soll. Ist er halt von ein Auto zum anderen gesprungen.
Das soll bei Sony und Canon nicht der Fall sein. Da beißt sich der AF am Motiv fest, sagt man.

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Prosecutor
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von Prosecutor » Sonntag 5. März 2023, 10:26

Holger R. hat geschrieben:
Sonntag 5. März 2023, 09:58
Vielleicht die richtige Entscheidung, vielleicht aber auch übereilt.
Mein finanzieller Verlust war sehr gering (< 100 €). Das Geld kann ich derzeit sinnvoller anlegen.
Man muss sich an die völlig andere Vorgehensweise des Phasen-AF gewöhnen, zeitgleich sollte er aber natürlich auch einwandfrei funktionieren.
Die Vögel waren im AF-Feld, von der Tiererkennung umrahmt, die Auslöse-Fokus-Priorität stand auf "Focus", die AF-Empfindlichkeit auf +2. Was sollte ich da noch besser machen? Und wie gesagt: Diese Flugshow hab ich schon hundert mal mit G- und S-Modellen abgelichtet. An eine derart schlechte Ausbeute von scharfen Bildern kann ich mich nicht erinnern.
Aber, man kann sich ja zur Not wieder eine anschaffen, wenn sie irgendwann auf dem Wunschniveau performt
So isses.
Mit der Motiv-Erkennung soll er ja auch so seine Probleme haben. Hatte da mal ein Beispiel mit Autos gesehen, wo der AF sich nicht entscheiden konnte, was er für ein Auto nun den nehmen soll. Ist er halt von ein Auto zum anderen gesprungen.
Stimmt, ist mir jetzt auch aufgefallen.
Lumix S und G

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sardinien
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von sardinien » Sonntag 5. März 2023, 10:35

Die Einstellungen von Prosecutor würde ich nie verwenden für BiF mit meinen PANA Cams, egal ob S5I/II oder G9. Ich fotografiere nie Flugshows, jedoch genügend Schwalben, Bienenfresser oder Greifvögel in freier Natur im Flug. Gelegentlich fliegen die einem direkt entgegen. Beieindruckender S5II Link:
https://www.flickr.com/photos/apertur/5 ... otostream/

Hierzu die Aussage des Fotografen:
AF-Test S5M2

Panasonic S5M2, Panasonic 70-300mm
ISO 1000, f/5.6, 1/1600 s, 300 mm

Von 30 Bildern waren nur die letzten 4 Bilder nicht richtig scharf. In der Nähe kam der AF nicht mehr mit.
Servus Gerd
G9I+II + GX8/80 + GM1 + f/1.8 8 mm fish bis f/4-6.3 100-400 mm
S5 I + II + Lumix:f/1.8 35 mm+50 mm+85 mm f/2.8 100 mm Macro f/4 24-105 mm f/4.5-5.6 70-300 mm Sigma:f/1.4 20 mm + f/2.8 14-24 mm + f/2.8 105/210 mm Macro + f/5.6 500 mm

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sardinien
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von sardinien » Sonntag 5. März 2023, 10:41

ollieh hat geschrieben:
Sonntag 5. März 2023, 10:22
Wer von Anfang dabei sein will, muss halt damit leben, dass man Beta-Tester ist. Die ein Jahr später kaufen, bekommen dann eine fertige Kamera.
Wobei es aber auch wieder welche gibt, die sehr zufrieden mit dem AF sind.
Ich bin mit dem S5II AF sehr zufrieden und fühle mich nicht als Beta-Tester. Die Kamera ist für mich fertig. Trotzdem warte ich auf updates, die im Vorfeld angekündigt worden sind.
Servus Gerd
G9I+II + GX8/80 + GM1 + f/1.8 8 mm fish bis f/4-6.3 100-400 mm
S5 I + II + Lumix:f/1.8 35 mm+50 mm+85 mm f/2.8 100 mm Macro f/4 24-105 mm f/4.5-5.6 70-300 mm Sigma:f/1.4 20 mm + f/2.8 14-24 mm + f/2.8 105/210 mm Macro + f/5.6 500 mm

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ollieh
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von ollieh » Sonntag 5. März 2023, 10:48

Welche Einstellungen würdest du den für BiF verwenden? Damit andere wissen, wie es richtig geht.

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j73
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von j73 » Sonntag 5. März 2023, 10:51

Ist natürlich sehr schade, dass Niels jetzt als Tester wegfällt, da er durch seine "Lumix-Historie" gute Vergleiche ziehen kann. Andererseits kann ich den Schritt nachvollziehen. Wenn man mit wenig Verlust aus ner unbefriedigenden Situation wieder rauskommt, ist das schon eine Überlegung wert.

Bestätigt allerdings meine Vorsicht bei "Neukram".
Grüße, Jörg

G9II, G9, GX9 (GX80, TZ71)

Oly: 9-18mm / 12mm / 45mm / 300mm / MC-20
Lumix: 14-140mm / 20mm(II) / 100-300mm(II)
Leica: 9mm / 12-60mm / 100-400mm

Flickr, Instagram, alle Bildrechte bei mir - Verwendung & Bearbeitung nur nach Rücksprache

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Prosecutor
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von Prosecutor » Sonntag 5. März 2023, 10:54

Bevor ich‘s vergesse: Ich hatte sowohl Serienbildgeschwindigkeit H als auch M ausprobiert, weil bei H die Auslöse-/Fokus-Priorität laut Handbuch nur auf „Balance“-Niveau arbeitet, also auch auslöst, wenn der Fokus noch nicht unbedingt gegriffen hat. Bei einem Durchgang hatte ich „Release“ eingestellt, da war überhaupt kein Bild scharf.
Bei Einstellung Fokuspriorität war die S5II auch sehr langsam. Keinesfalls schneller als die S5, aber auch nicht mehr Treffer, vor allem viel mehr unscharfe Augen.
Lumix S und G

Etknoggin
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von Etknoggin » Sonntag 5. März 2023, 11:37

Jock-l hat geschrieben:
Sonntag 5. März 2023, 09:18
Etknoggin hat geschrieben:
Samstag 4. März 2023, 23:44
N’Abend Jürgen,

es passiert nur bei den RAW Dateien. JPG von der Karte werden komplett in der Bridge angezeigt und überspielt.

Gruß Frank
Hm, da bin ich soweit raus- da ich aktuelle PS-und Bridgeversion nicht selbst nutze.
Denkansatz wäre für mich, ob es evtl. Größenunterschiede sind, man an irgendeinem Detail etwaige Dinge ablesen kann, die differenzieren und Bridge anhalten einen Teil nicht anzuzeigen. Aber eigentlich sollte RAW auch RAW sein (obwohl da den Herstellern nachgesagt wird immer ein eigenes Süppchen zu kochen) und wenn einmal vom Softwarehersteller erkannt auch vollständig zu lesen sein...
Guten Morgen zusammen,
danke dir Jürgen für deine Antwort. Ich denke auch, RAW sollte RAW seien und die Bridge sollte alle auslesen können. Nun gut, so geh ich den Umweg Copy and Paste.

@all
Was die S5II angeht, bin ich bisher vollkommen zufrieden und kann für mich feststellen, dass der Af sicherer und schneller packt als an meiner S1 oder S1R. Lediglich mit dem 150-600 + TC kommt der AF mächtig ans pumpen.
Werde aber demnächst mal eine "Alte" und die S5II im direkten Vergleich mitnehmen.
Auch vermute ich, dass mit den kommenden FW Updates noch Verbesserungen kommen. So war und ist es bisher bei den anderen Herstellern auch gewesen.
Also lass ich mich überraschen, was an Verbesserung an unserer S5 II kommt.

Gruß Frank
S1, S1R, , S5 II, 16-35, 24-105, 70-200mm 2.8, Sigma 150-600mm DG DN, 35 und 85mm 1.4 DS HSM, Godox AD 200 und TT 685, X-Pro, Stativ Rollei Lion Rock , einige Altgläser mit Adapter, einige Softboxen

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sardinien
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von sardinien » Sonntag 5. März 2023, 11:38

ollieh hat geschrieben:
Sonntag 5. März 2023, 10:48
Welche Einstellungen würdest du den für BiF verwenden? Damit andere wissen, wie es richtig geht.
Das habe ich schon oft mitgeteilt. Hier nochmals wichtige Einstellungen, welche das System für mich beschleunigen:

AFC
EV
Quick AF ON
Einfeld+ (ohne Mensch/Tiererkennung) weitere Beschleunigung
Individual 1: +2,+2,+1 (S5II)
Fokus Ausköse Prio AFC: Release
Beim 70-300 mm: 3m bis unendlich
OIS: OFF (beim 70-300 mm nicht wichtig, beim 150-600 sehr wichtig zur Beschleunigung)
SH30 genial für mich
AF nah/fern ist ohne Mensch/Tiererkennung am effektivsten im Dual Modus (mit Dauerauslöser)

Meine S5II hat bei Vögeln im Flug vor einem Hintergrund aus Bäumen/Sträuchern.... eine wesentlich höhere Trefferquote als die S5I. Der S5II AFC (Dauer AF) für [6K] 5952x3968 (3:2):29.97p, 200Mbps (4:2:0 10-bit LongGOP) (H.265/HEVC, LPCM) ist nahezu perfekt.

Objektive:
Wegen einem Sigma 150-600 mm lohnt der Einstieg in L-Mount grundsätzlich nicht. Dafür ist das Objektiv einfach zu langsam (gilt auch für Sony A1) und die Bildqualität ist im Vergleich zu einem Sigma f/2.8 105 mm bzw. f 5/6.210 mm indiskutabel. Da liefern meine G9 mit den Lumix Objektiven 100-400 mm + f/2.8 200 mm eine andere Leistung ab.

Fazit:
ich stelle mich auf meine Cams ein und versuche, das Maximale herauszuholen. Welches AF System deckt alle möglichen Situationen maximal ab? Einfach mal mit den von dir immer wieder erwähnten Sonys/Canon im Gras nach getarnten Motiven Ausschau halten oder einen Vogel hinterm Geäst versuchen via AF abzulichten und mit der A7II + 70-300 mm vergleichen.
Servus Gerd
G9I+II + GX8/80 + GM1 + f/1.8 8 mm fish bis f/4-6.3 100-400 mm
S5 I + II + Lumix:f/1.8 35 mm+50 mm+85 mm f/2.8 100 mm Macro f/4 24-105 mm f/4.5-5.6 70-300 mm Sigma:f/1.4 20 mm + f/2.8 14-24 mm + f/2.8 105/210 mm Macro + f/5.6 500 mm

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ollieh
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von ollieh » Sonntag 5. März 2023, 11:53

Dazu müsste ich erstmal Sonys/Canon haben. Gebe nur das weiter, was die Marktschreier auf YouTube von sich geben. Die müssen es ja wissen, gelle. :)

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sardinien
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von sardinien » Sonntag 5. März 2023, 14:44

sardinien hat geschrieben:
Sonntag 5. März 2023, 11:38
Ausschau halten oder einen Vogel hinterm Geäst versuchen via AF abzulichten und mit der A7II + 70-300 mm vergleichen.
Hier ist mir leider ein Schreibfehler unterlaufen: statt A7II hätte S5II stehen sollen
Servus Gerd
G9I+II + GX8/80 + GM1 + f/1.8 8 mm fish bis f/4-6.3 100-400 mm
S5 I + II + Lumix:f/1.8 35 mm+50 mm+85 mm f/2.8 100 mm Macro f/4 24-105 mm f/4.5-5.6 70-300 mm Sigma:f/1.4 20 mm + f/2.8 14-24 mm + f/2.8 105/210 mm Macro + f/5.6 500 mm

Peter1960
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Re: Lumix S5 Mark II

Beitrag von Peter1960 » Sonntag 5. März 2023, 16:52

Holger R. hat geschrieben:
Sonntag 5. März 2023, 09:58
OM System scheint es nicht zu können, die haben von den Daten her die Wowkamera heraus gebracht, aber an der Firmware hakt es seit nun einem Jahr schon.
Wobei ich Lumix das ehrlich gesagt deutlich eher zutraue, als der OM-"Bude".
Ich verstehe nicht warum du ausgerechnet die OM-1 schlechtredest, die kann all das, was der S5II noch fehlt bereits hervorragend. Bin grad wieder damit unterwegs gewesen und war froh nicht die S5II genommen zu haben. Ich gebe der S5II jedoch noch ein paar Monate, da wird was kommen, da bin ich recht optimistisch. Bei der OM-1 aber auch.
Panasonic Lumix S5, 20-60 mm Zoom, Sigma 45 mm 2.8
OM-Systems OM-1, 12-40mm 2.8, 12-100 mm 4.0
Panasonic Lumix G 9mm 1.7, 25mm 1.4, 45-200mm II, 100-300mm II

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